Re: [人文大樓] 美感訴求是不是一種公共議題?

作者: VioletWen (VioletWen)   2014-11-30 03:52:33
同為文院的學生,對於這個議題有些話不吐不快。
我想說一個「客觀的」公共議題,最後還是還是得落入「主觀的」抉擇。
首先必須要解決「美感是不是主觀」的這個問題。
原po說的並沒有錯,美感確實是主觀的,然而他忽略了美感的客觀性。
也就是說,雖然美感是主觀的,但仍然能夠透過客觀的方法來比較優劣。
舉個例子:莫內、畢卡索、和一般人隨手亂畫的塗鴉,何者最富有美感?
想要進行客觀的分析,我們可以大致從構圖、配色、繪畫技巧來評分。
所以在第一步的分析之後,隨手亂畫的塗鴉肯定會被評為最沒有美感的那一個,
並且獲得多數人認同。在這個時候,美感是客觀的,他初步的區隔開了美與醜。
至於前兩者在這樣的比較下並沒有分出勝負,因此必須進一步的比較作品內涵,
或是瑕疵多寡等等。然而,這兩者的美感分別屬於不同類型,
就算把條件客觀的陳列出來,也很難達成共識。
有人或許會說:畢卡索太抽象,或是莫內太直觀,並不屬於美,
但總會有人持相反的意見。這個時候,美感就是主觀的,
人們主觀的在多個被歸類為美的事物裡面加以抉擇,
很難評斷,或根本不存在孰優孰劣。
回到人文大樓本身,我認為它是一個實用與人文的抉擇。
文院學生能用的空間真的少的可憐,以我自己的外文系來講,大概只有系學會吧,
更不用提什麼天花板掉落之類的慘況。所以人文大樓,對文學院師生的必要性,
應該不會有太多歧見。
但諷刺的是,人文大樓破壞了台大的人文景觀。
第一、它不符合椰林大道的整體美感。

人文大樓的設計多了許多現代感,和椰林大道上的其他較為古典建築相比,
顯得極為突兀。所以在美感的構圖原則裡,它不符合椰林大道的整體美。
第二、它終結了椰林大道建築風格一致的歷史。
人文大樓預定所在的椰林大道,是校總區唯一一個建築風格統一的地方,
同時也是總區古蹟最密集的地方(如校門、舊總圖、文學院、行政大樓),
甚至新圖書館(總圖)在建造的時候也照著椰林大道原本的風格設計,
保留了椰林大道一致的建築風格。人文大樓的建造,
勢必會破壞長久以來一直保存的椰林大道建築風格。
而人文這個領域裡主要包含了文學、歷史、藝術、音樂和哲學,
如今這棟人文大樓卻破壞了椰林大道的美感(藝術)和歷史,
導致應該要研究、重視人文的文學院,因為空間的需求,
反而成為降低台大人文素養的兇手。這樣的人文大樓,聽起來不是特別諷刺嗎?
  我的論述到這邊結束了,相信大家也看得出來我是反對人文大樓的建設的,
  而若從我的論點出發,不會破壞椰林大道整體美的人文大樓的設計,
勢必除了外牆的風格統一以外,同時也不能太高以保留台大的「天際線」,
可是這樣的建築肯定不能符合實用上的需求。
所以這個議題必須要在實用和人文,也就是維護歷史景觀,這兩方面作抉擇,
至於何者比較重要?就只能留給個人主觀的去做判斷了。
作者: ciswww (Farewell)   2014-11-30 04:23:00
人文大樓設計者仍然渴望使用近年流行的那些建築元素,(類似社科大樓那些),使得外觀難與隔壁的文學院協調。其實與鄰近建物協調實在很簡單,普通/共同那樣的蓋法即可,但就堅持要在這個基地玩花樣http://tinyurl.com/q4h4f4x
作者: JEFF11503 (終極大帝)   2014-11-30 12:51:00
我也是文學院,中文系,"傳統"二字,高中早已體會(敝人是成功高中),破壞了整體性?當初貝聿銘要在羅浮宮前蓋金字塔時,各界一片反對,蓋成後,反應如何?誰說,加了一棟設計新穎的建築,不會是加分呢?
作者: WuZun ( )   2014-11-30 13:02:00
破壞椰林大道整體美感?除非你說破壞整體美感是你的"主觀"看法,那又怎麼能客觀呢?
作者: Sipaloy (便當)   2014-11-30 13:10:00
這種論證方式根本莫名其妙..人文景觀若不是讓人活得更有尊嚴、更加美好、更具有潛能那到底什麼是人文景觀?十三溝面磚外加矮個子就叫做人文景觀..這種人文景觀到底有多廉價..
作者: JEFF11503 (終極大帝)   2014-11-30 14:27:00
請注意"開門見山",人文大樓,可是在椰林大道的起點喔!如果從椰林大道起點一看過去,第一棟便是人文大樓,他表的是整體的開端,為何不能成為象徵呢?
作者: charlesleaf (freeloop)   2014-11-30 15:21:00
歷史會被創造,美感主觀,限於主觀無法解決客觀事實
作者: smartken   2014-11-30 16:45:00
基本的政治經濟學問題無法解決還想談美感
作者: pttkev (kev連自己是誰都看不清了)   2014-11-30 19:20:00
談"人類文化"大樓的意義是甚麼? 我不知道你對"文化"的定義到底是引用哪邊的看法 妄想用直觀的美學協調來談論 是不是太廉價了點?
作者: pisces747 (風輕輕的吹)   2014-11-30 20:25:00
那你怎麼看洞洞館呢?
作者: aptoxin4869 (烙展)   2014-11-30 21:39:00
這是個低能思考啊哈哈
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-11-30 22:37:00
我認為政治經濟學問題不會比美學的價值問題更重要我不認為應該這樣比較,而是理解彼此的價值差異。
作者: mulkcs (mulkcs)   2014-11-30 22:40:00
其實洞洞館和椰林大道兩側景觀也大相逕庭
作者: revolute ( somewhere )   2014-11-30 23:40:00
樓上說到重點了,洞洞館又哪裡符合所謂椰林大道景觀呢順帶一問,人文關懷的人文如果不是人類文化,又是什麼呢
作者: bookticket (XD)   2014-12-01 00:20:00
人文大樓為什麼不能是人文關懷大樓呢人文關懷大樓 聽起來比人類文化大樓質感高很多歐^_<*
作者: pttkev (kev連自己是誰都看不清了)   2014-12-01 01:26:00
文化起於人、起於用、起於生活,它是生活經驗的綜匯 也是在不同情境中與他者互動、交互影響的過程 絕對不是一時半刻可以說得清的 我是不知道我們為什麼要在一棟大樓的外觀上投注如此精力啦 我還是建議先回到文化引以為本的"人的使用"來檢視這棟大樓好不好 我真的寧可你們談這棟大樓的空間配置還是生活上的實際影響 而不是比西瓜還空的美學概念來談人文大樓 當年我進系上的時候 系上的學長姐老師都說我們未來一年拆除系館後會"短暫"的待在外面 怎知直到畢業都回不來呢? 這種情形要我們還要我們延續幾屆?希望不會哪天還要編個甚麼"反攻總區去"啊
作者: chihchuan (Andy)   2014-12-01 10:23:00
我也外文系。支持蓋一棟超大的龐然巨物在門口展現罷氣!反正大家想要,就直接滿足需求吧~
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2014-12-01 13:55:00
樓上是反串?真要說霸氣,外文系一邊佔領文學院,一邊又有視小.外語中心旁枝,簡直橫亙臺大前後門,更為霸氣!
作者: chihchuan (Andy)   2014-12-01 14:25:00
不是,一開始覺得人文大樓很醜;但鬧到現在,又把人類哲學系館綁住人文大樓就很睹爛。不如一切以功能還有需求為圭臬!快點解決吧!至於天際線什麼的,就看委員會接不接受。反正一開始學校本來就同意了。
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2014-12-01 19:05:00
原來如此,誤會了抱歉
作者: jameson86520 (阿水)   2014-12-02 09:50:00
你要嘛承認完全沒有美醜的分別,要嘛堅持有絕對的美感標準;想要讓兩者相容就請先解釋一下,只能以主觀判斷和能以客觀判斷的分界在哪裡?而且上週哲學人類系館的天花板也已經有塌陷的情況,請問安全和美觀何者重要?
作者: CalmLi (頎哥?)   2014-12-02 16:24:00
不明白原PO“整體美”和“人文素養”的關聯,煩請再多解釋抱歉,看到了但原PO“人文素養”的定義很詭異啊
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-12-02 20:03:00
其實為什麼不開放競圖 開放競圖至少證明不是建築師問題現在大家互鬥就是校方最想看到的弱弱相殘

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