Re: [探索] 薩提爾的對話練習,該如何回應「我不知道」?

作者: Imbufo ( )   2019-01-12 00:16:03
※ 引述《oYOUCHANo (19840704)》之銘言:
: 前陣子因為伴侶在情緒上莫名的低潮(他說他不知道原因)
: 便試著運用薩提爾的好奇心方法與他溝通,
: 但因為他一直以來都忽視處理情緒的重要性,對情緒的覺察意願很低,
: 所以對話也不太順利。
: 對話大致如下:
: 「我最近都覺得好難過。」
: 「怎麼說呢?你感覺到怎樣的難過?」
: 「不知道,就是靜下來就想哭,胸口悶悶的。」
: 「靜下來是指,安靜下來的時候嗎?還是沒事情做的時候?」
: 「沒有事情要做的時候。」
: 「是從什麼時候開始的呢?」
: 「不知道。」
: 「你一開始說最近,那麼這個最近大概是指什麼時候呢?」
: 「就這幾天吧。」
: 「有印象是哪一天開始的嗎?」
: 「不知道。」
: 「那你是怎麼發現到自己覺得難過的呢?」
: 「我不知道,就會覺得很難過。」
: 到此,我就不曉得該怎麼繼續和他探索自己的難過何在,
: 同時也擔心太多的問題只會讓他覺得自己在被質疑、因為無法回答而更沮喪
: 只能反求諸己,在這個過程裡,我是否因為幫不上他的忙而感到負面的情緒?
: 有的話我該如何解決?
: 但對他來說,知道我幫不上忙也是挫折的,
: 原因在於,他告知我便是嘗試著向我求助,
: 儘管在對話的同時我會告訴他,他也明白:
: 並不是所有尋求幫助都能立即得到回應,也不是所有幫助都能在當下看到成果
: 但他仍然會因此認為,既然我也是幫不上忙,那他何必要說出來讓我們兩個人都困擾
: (就算我其實並沒有因此覺得難受或困擾,他還是會認為那是他的問題,
: 而我試著想替他解決卻沒有辦法,就是徒勞,而他並不想這樣)
: 這個過程經過幾次之後,我後來在對話無法進行的時候告訴他,
: 我們可以不用急著處理這個難過,你會難過,就是因為有些需要沒有被滿足,
: 而你並不知道那是什麼?
: 也許我們應該要先一起感受一下這個難過是什麼?
: 然後一起觀察這個難過會在何時發生?
: 試著「邀請」他和我一起關注自己的情緒變化,一起體驗那個難過,
: 他告訴我他不想這樣,他想變好(否定了自己的情緒)
: 之後和他討論何謂「好」?壓抑的情緒該怎麼得到出口呢?
: 我拿腦筋急轉彎當例子,跟他說「難過的他」也是需要受到關注,
: 他卻覺得這樣不會變「好」,只是暫時得到抒發,之後還是會再跑出來,
: 可是他不想這樣(不斷否定自己不應該難過)
: 在這個過程我是非常心疼他的,
: 因為他對情緒的忽視,不僅是不能照顧別人的情緒需求,更是沒有好好照顧自己。
: 但是,除了專注在我自己的感受上,卻也不知道該怎麼繼續了
: 理性上,當然是知道我只能在我自己身上下功夫,
: 他的課題依舊是他的課題,需要他的努力和緣分才能度過。
: 感性上,難免會為他擔心和煩憂。
: 除了讓自己過得安穩,好能夠隨時接住彼此之外,還有什麼我能夠努力的方向嗎?
親愛的:
我想先從我自己的兩個經驗開始說起,而或許要說在前的還有,我下面會提到的並不
一定代表妳男友就是如此,我們對於某個現狀的成因,可以作無限多種歸因,但現實
是:他在痛苦,他想要解除痛苦,而妳想要讓他不那麼痛苦。
即便我們找不到痛苦的緣由,我們還是渴望解除痛苦,而我們首先會有的衝動,是把
痛苦推開,不論是妳,是我,或是這個世界上的每一個人。
這是我想說在前的一段話。
印象中,我有很長一段時間,不知道自己發生什麼事,唯一知曉的,是我覺得我好像
哪個環節出了問題。我找過很多書籍來讀,試過很多方法,可是卻都好像沒有打到我
某個點。我知道自己要什麼,但是我說不上來我要的是什麼,而那個「我要什麼」似
乎是一點光,一個讓我繼續活下去的希望。
後來回過頭來看,我才比較能辨認出來,我所處的狀態大概有什麼樣的特徵:
‧我不信任別人能幫我,但是我不能把我對別人的不信任說出來,因為那樣太危險了
‧別人不會相信我說的,所以我說出自己想要什麼的時候,別人不會覺得該認真對待
‧我覺得自己好沒用、好無助、好小,可是我沒辦法告訴別人
‧我看不清楚現實,我總覺得自己好像被關在防空洞裡面,孤孤單單的等著什麼過去
‧我的頭腦好昏沉,弄不清楚現在在什麼狀況中,也聽不懂別人說的話
‧我好像很容易緊張、害怕,總覺得被什麼所緊抓著,但是我不知道那是什麼,也不
知道自己在害怕什麼
‧我好像很容易處在沒來由的傷感與憂鬱中
‧我很容易進到一種白茫茫、失去焦點,好像跟這個環境中的一切切斷了連結
回頭去想,那時候我最常說的,是不知道、不曉得、都好,而要我去看我裡面的動機
是什麼,那通常也是不可能的。一來是,我根本不知道那見鬼的動機是什麼;再者,
我不知道如何求援,甚至不知道自己的狀態是如何。
後來我才發現,我的狀況其實是談話性諮商比較難工作的一塊,也就是創傷的領域。
我可以延伸這些創傷經驗到我小的時候,最直接的一次經驗是,我七歲,因為某件我
已經不記得是什麼的事而要開刀。那時是晚上11點多,我又累又難受,進醫院前又不
知道為什麼要來,內心充滿恐懼,於是在麻醉台上翻來翻去。後來我被四五個大人聯
手按住我的手腳,在我嚎啕大哭的時候把麻醉劑打進我的身體。
其中一個壓住我的人,是我媽。
我不會說我恨她或不恨她,或者我媽是罪魁禍首,這種歸因對創傷帶來的後遺症沒有
什麼幫助。我想說的是,被壓在台上,以及術後康復期不能喝水、不自由、換針等等
的經驗,讓那時候的我有了某種體驗,這種體驗混合了以下幾種情形:
‧驚嚇所帶來的能量
‧這股能量因為沒有被釋放掉,而凍結在身體中
‧神經系統長期處在激發態
‧容易進入凍結-解離的狀態
這種狀態就好像我躲在一個殼裡面,而且我還以為我總有一天可以靠我自己的力量從
殼中掙脫,於是我開始怪罪我自己,「為什麼我不出來?為什麼我現在要這樣?」但
卻沒有發現,這個殼其實是一種保護我自己的方式,因為少了殼,我就必須要去面對
某些我難以面對的東西,包含舊有的情境、感覺、能量等等。
我需要某些協助,我的確需要某些協助,這些協助是身體或者能量層面的。而不是像
我所想的,「我還有哪裡做得不夠,我還少知道一些什麼東西」。我所缺乏的,只是
讓身體上被凍結住的能量能夠再度流動、敞開,有個結尾。
我的第一個例子,是我親身經驗過的例子。
當我在身體上工作了一段時間以後,又發現了我顱骨的不平衡,影響了我對於生命的
看法;而我橫膈膜處有一個破洞,需要在能量層面上重新自我縫補。彩油、頭薦骨、
碰觸、塔羅,這些工作模式支持了我許多。
但我覺得最重要的,也是妳男友在妳的對談例子中展現出來的,是想要變好的動力。
第二個例子,是我當與人工作者一段時間以後發現的。
我表姊有個三歲的孩子,她是家族中的老么,然後常常跟我抱怨說「幹!我爸媽都聽
不懂我,他們管屁啊?」「齁!我小孩真的很難帶,整天吃吃吃,都不知道她媽多辛
苦」。聽人抱怨是一件令人煩躁的事,而我常不知道怎麼回她。
我自己學諮商一段時間以後,開始用理論去看我表姊的行為,也發現我可以在她的行
為中,歸納出她會這樣抱怨,是因為她是家中的老么,從小不被重視,然後現在這樣
的行為,是一種幼年未滿足所延續的動力。然後我學到了一套對話的模式,包含情緒
反應、歸納、挑戰、普同化等等,我開始認為說:好,我用這些對話方式,就可以讓
她修通這些東西,讓她不再抱怨。
後來我才發現,她只是單純想要抒發情緒而已,真的沒有想要看到什麼東西。因為那
是她面對日常生活龐大壓力的方式。她用抱怨來幫助她自己。
這次的經驗對我的影響很大,我想治療她,想要幫她修通什麼,其實是把關注的焦點
放在我不想要的東西上了。同樣的,當我被對方的情緒帶著走的時候,覺得對方很可
憐、覺得憐憫,我常在這背後發現到,我把自己放在一個比較高的位置上了。
後來也發現,我自己沒有辦法控制時間,該結束的時候結束,或者停止在日常生活中
扮演治療師的角色,那都跟我的自我價值與信念有關係。我覺得我做不夠,就會讓結
束時間被拉長,而這時候,「為什麼我覺得我該做更多」,通常答案就會跟我常經驗
到的羞愧與自我不足有關。
我只有在真的跟我待在一起的時候,才有可能在不試圖治癒,也不試著要教對方什麼
的情況下,跟對方真的待在一起。而我跟自己待在一起時,也才真的能夠發自內心地
去提出問題,或者去聆聽。
這真的很有挑戰,比較多的情況是,我容易陷入對方的故事,或者想改善對方,想救
對方。
我們在人際互動中,真的很少出現,對方是真的跟自己待在一起的。我們或多或少都
會想望一種真實的互動,可以映照,可以探索,可以自由,可以安全地嘗試。
跟自己待在一起,有一個很簡單的練習是覺察自己的中線:
‧把舌頭往上頂,會感覺到像是洗衣板的感覺。舌頭往後拉,拉到沒有這種感覺為止
,我們會碰觸到第一個點。
‧縮肛門,有個範圍會內縮,這是第二個點。
‧想像兩個點有一條線連起來。
‧在行走、說話、思考的時候,不斷回憶起這條線。
最後的是,妳好像給自己很大的壓力,薩提爾的對話有其幫助,但如果好像起不上什
麼忙,那可能是因為情況並不需要,也有可能是,對方要的其實不是這個。
有沒有可能,他要的其實就是「我不要照顧自己」?
這只是一個好奇的提問。
關心會亂,親愛的,我相信沒有一個人會想看到自己所關心的、所愛的人,處在這種
難過的狀態裡面。我們會開始找可以幫對方的方法,可以協助他不要現在這個狀態的
方式,或者覺得自己努力得不夠等等。
但這其實就是最常見的助人陷阱:太過使力,太把注意力放在對方身上,甚至是放在
對方某些我不想要的狀態上。
上面提兩個我自己的經驗供參,也或許跟你們的經驗毫無關係。
最後,願妳平安
作者: icnfml   2019-01-12 01:26:00
推QQ
作者: ridle (飛天義大利麵神)   2019-01-12 05:22:00
推~你的同年經驗好像讓我找到了一些什麼~XD
作者: lovensoul (分享愛)   2019-01-12 13:03:00
謝謝你的分享,對我有所啟發。
作者: gordianknot (curtis_chang)   2019-01-12 17:42:00
推!人的防衛有存在的必要,沒必要硬是要解決。
作者: digicharat05 (Polaris)   2019-01-12 17:49:00
推,你的童年經驗也讓我回想起我類似的童年經驗。連那些特徵都很類似。忽然警覺原來我一直沒能脫離或是與它和平共處,看來還需要點時間。真謝謝你說了出來。
作者: ral429 (計畫之外。)   2019-01-13 14:05:00
推 QQ
作者: sondbe (Mikuchika)   2019-01-14 05:02:00
只要同理並看見她的感受就好了 其實她並不需要也不想一定要解決什麼

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