Re: [心得] 試論海賊走下波的原因

作者: psychroshau (九頭身)   2017-02-22 12:23:47
※ 引述《fkarchi (建築)》之銘言:
: 看到最近不少人說海賊沒有以往感動、好看
: 其實我身邊的同學很早就有人追海賊
: 只是我是從海底監獄那邊開始追的
: 我覺得現在變難看的原因有幾個
我一直很喜歡一句話「不是故事的結局不夠好,是我們對故事的要求太多。」
出處於痞子蔡的亦恕與柯雪(寫到這個就自爆大叔的年紀了XD
大叔從高一時就開始看海賊王,算是很前期的讀者了,那個時候大然還沒倒,就只有單行
本和連載漫畫可以看的年代,一本漫畫還沒破百。
所以這種故事變遷,可說是從頭瞭到尾,海賊第一PO就回這篇了~
: 1.過多支線
: 不斷出現的新人物、新伏筆
: 似乎這部漫畫畫不完似的
: 讓人每個禮拜等連載的心情失望大於希望
這個其實我也有發現,因為大家都在等連載,但我相信整篇故事如果用單行本一氣呵成的
看完,感受一定完全不同。
而我認為這也跟作品的定向有關係。因為最一開始羅傑就是告訴大家寶藏在海上,大家都
要出海,要踏上陌生的土地、接觸不同的族群,去看這個「世界」
如果現實是以這個為目標的話,就像是航海貿易,本來就會遇到不斷出現的新人物和事件
啦,如果每次都看到舊面孔的話,去看青春學園類作品不就得了?
: 2.尾大變虛榮了
: 當海賊不只是一部漫畫
: 而更是一部電影、一部動畫時
: 每周的連載相信會變化很多
: 因為有些台詞可能是對應到該角色的聲優的諧音梗,
: 這樣劇情就變複雜了
: 例如他要想一句山治的台詞時
: 他可能要想哪一句話才是平田廣明講出來才是好笑的才會去畫
: 又或者是怎樣的劇情話出來才是一部合格的電影
: 因為畢竟電影、動畫、漫畫三者是不一樣的
虛不虛榮這不是我們可以去評斷的,舉個例子,如果我們有一個這樣的朋友:
他一天投入在自己工作十幾個鐘頭,每天睡不多,你問他為什麼要做這麼多?
他回答你因為他覺得很快樂,而且能保有熱情,重點這是他的夢想,就算每個跟他工作有
關係的人問了他一堆不管是認真或是找碴的問題,他都一一詳細的回答,這樣的人,你會
認為他很虛榮嗎?
: 3.尾田的人生經歷
: 尾田一開始畫海賊王這部漫畫的初衷可能已經改變了
: 一開始就只是一個很單純的小屁孩想成為最屌的海賊
: 然後用了他的身體可以變長、伸縮..很酷的特性
: 就開始越畫越複雜
: 其實到沙鱷篇那也還好,因為沙鱷就是參照虎克船長的金鉤子設計的
: 黑鬍子也是歷史上最有名的海賊之一
: 看到現在動不動就會講話的糖果、會講話的玩具、會講話的動物..等等
: 以前的畫風真的單純很多
堅持是一條長遠的路,一本初衷談何容易。
我見過最屌的作者,是隔壁棚男主角找爸爸的那個人,近乎草稿的成品也交出來,但還是
很多人邊罵邊幹瞧,可是又說簡直神作的富奸。
離題了....
畫風和故事早期單純,這是一定的事,而且每天都在作畫的漫畫家,畫技也會相對提升的
呀,我們若實際推算,魯夫出海後的故事,在海賊王裡的時間軸可能也才兩年半到三年之
間吧?可是實際作畫呢?20年!
連載剛開始的時候尾田25歲,現在已經45歲了,從弱冠畫到不惑之年,如果說他的心境沒
有變化我才不信!而且我們都知尾田有把畫面填滿的強迫症,但這並不代表他有忘記自己
的初衷。
: 4.矛盾
: 舉一個例
: 貝克曼拿著槍指著黃猿但黃猿卻害怕
: 就算子彈有霸氣好了
: 光速永遠是最快的東西
: 這不扯到物理也很難想像為什麼黃猿會怕貝克曼的槍
我記得尾田在某集的SBS裡有提到,作品設定裡智力最高的是貝克曼,還是紅髮的副船長
,若以智力和經驗加成,說不定可以立即得知對手的弱點,黃猿是忌憚不是害怕吧?而且
貝克曼是牽制,讓黃猿不去追擊魯夫和羅。
-
一部長篇連載的作品,時間也是他的風險。畫的時間越長,要投入的心血就越多,因為時
代和環境都在變,作者會老,編輯會換,讀者也會長大。畢竟不是像烏龍派出所或抓狂一
族那樣的小品篇章,可以當成調劑輕鬆我們的人生。
我們可以說海賊王拖戲,可以說矯情,可以說一直用老梗,一直錯綜複雜,伏到最後都伏
筆不完,但我們不能說尾田不用心,因為這部作品是他付出自己的人生給我們看到他的夢
想,這就是等價交換。
所以我們用了20年的時間看這些實際年齡只有19歲上下的年輕人的故事,當然很多時候都
會覺得扯淡,邊罵邊看,但這就是青春,不是嗎?
最後,附上當年的書照,敬回不去青春和價格。
http://i.imgur.com/RHXev4Y.jpg
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2017-02-22 12:30:00
優文推薦,讀者的胃口確實也養大了
作者: pelu (不敗的戰神)   2017-02-22 12:31:00
推 從連載第一話就開始追了 這作品從沒讓我失望過
作者: bewd3000 (bewd3000)   2017-02-22 12:31:00
所以現在一本漫畫都破百喔(還停留在一本75元的記憶...)
作者: s5 (s5)   2017-02-22 12:33:00
作者: qkss (耳東)   2017-02-22 12:35:00
一本75+1那時候蠟筆小新好像也沒破百
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-02-22 12:48:00
這篇害我眼睛濕了 因為價格
作者: DEARSOL (SOL)   2017-02-22 12:48:00
作者: WhyThe (台灣吻仔魚)   2017-02-22 12:49:00
好文推
作者: kevin51521 (momo)   2017-02-22 12:49:00
大叔你該不會快四十吧 XD夠資深
作者: yunzl1225 (日勻)   2017-02-22 13:00:00
真感情推。想到今年年初集英社登的全版廣告"喜歡 所以不會放棄" http://i.imgur.com/Xz4vUW2.jpg
作者: haupindiedie (醬油叉燒拉麵)   2017-02-22 13:03:00
75塊
作者: kawahijiri (kawa)   2017-02-22 13:03:00
推你 也是追了十多年沒失望過 遇過一本75的年代XD
作者: cherylqb (cherylqb)   2017-02-22 13:10:00
推 每次回頭再看一次都很滿足,跟一回一回單看的感受一定是不一樣的,我們看了一年的章節,但實際漫畫內的時間線才一兩天而已啊
作者: milanochuang (Extramilanary)   2017-02-22 13:11:00
推~~
作者: ahaw99 (限速100)   2017-02-22 13:12:00
推啊 20年XD
作者: blake7899 (starblake)   2017-02-22 13:15:00
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2017-02-22 13:18:00
瞎扯,不爽不要搞創作
作者: w26236196 (啊不然咧)   2017-02-22 13:32:00
我也是從一本75買到現在一本105惹 還是很好看
作者: qazcatdog (JackJair)   2017-02-22 13:50:00
推啊~
作者: blue1118 (哥就是帥(?))   2017-02-22 14:00:00
推!
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2017-02-22 14:10:00
也推這篇!
作者: wowcow41 (黑木耳)   2017-02-22 14:13:00
一堆酸民,好好支持不行嗎?
作者: illrt (å»·å»·)   2017-02-22 14:36:00
哇亦恕與珂雪!
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2017-02-22 14:55:00
只看過第一次親密接觸 看完就對他完全沒興趣了
作者: pelu (不敗的戰神)   2017-02-22 16:53:00
這部漫畫有多神其實從銷量也可以看出來 都出到80多集了還有250萬以上的銷量 第二名的巨人動畫都幫那麼大了還被它屌虐100多萬250萬
作者: kimura0701 (花壇金城武)   2017-02-22 17:04:00
喜歡大然文化的翻譯!!
作者: yunzl1225 (日勻)   2017-02-22 17:07:00
大然版最印象深刻的是會把髒話翻出來XDDD
作者: qw1230124 (阿楊)   2017-02-22 17:22:00
謝謝 大推
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-02-22 17:22:00
大然唯一的佳作=賞你兩粒大奶寶
作者: fatyi (fatyi)   2017-02-22 17:28:00
超愛大然的翻譯
作者: psychroshau (九頭身)   2017-02-22 17:30:00
沒錯~而且大然的翻譯情緒很到位,搭配畫面會讓人感受不一樣。印象最深刻的是貝爾拿炸彈這一幕http://i.imgur.com/GswYE3X.jpg
作者: ZoMBieAH   2017-02-22 17:42:00
一瞬間以為右下角寫太神啦
作者: bejay1022 (必杰)   2017-02-22 18:03:00
都講都痞子蔡和尾大只能推了
作者: Hadesren (Hades)   2017-02-22 18:36:00
作者: kk2025 (kk2025)   2017-02-22 20:00:00
亦恕與珂雪以前看跟現在看的感覺差很多(離題
作者: misq2011 (暗影)   2017-02-22 20:10:00
推~
作者: showcoai (嗜血跳跳虎)   2017-02-22 21:34:00
以前買悠遊白書 一本60元 哭哭
作者: davidale   2017-02-22 23:05:00
作者: prayers (曾小龜)   2017-02-22 23:34:00
推啊完全同年代的很懂XD
作者: tommy1233146   2017-02-22 23:38:00
以前書店還打折一本68阿QQ
作者: longy (dream on)   2017-02-23 00:34:00
72年次老男孩 路過推
作者: fkarchi (建築)   2017-02-23 00:45:00
作者: nn516turtle (龜核)   2017-02-23 01:08:00
作者: fed5566   2017-02-23 01:45:00
作者: brian155266 (東亞病貓)   2017-02-23 02:36:00
所以還是拖戲
作者: v8ji3g4gp6 (鬼畜哥)   2017-02-23 06:12:00
推 最近剛重補 一次順劇情的節奏感真的跟等連載完全不同
作者: gayday (姵君,只想等妳...)   2017-02-23 06:44:00
大然才愛亂加油添醋翻吧 怎麼這篇反串推文那麼多啊 XD它倒掉的原因自己估狗好嗎 完全不令人意外的爛代理商
作者: kb81 (世界和平)   2017-02-23 09:10:00
不就是在拖戲嗎
作者: yun0112 (Yun)   2017-02-23 10:37:00
大然版娜美還有講過哭夭啊 安啦之類的台詞XDD
作者: chyhhwai   2017-02-23 10:51:00
喜歡娜美那句 哭夭喔安啦!換成東立好不習慣啊
作者: easychen (easy life)   2017-02-23 11:57:00
每個時期的連載都有人罵啊,不意外空島篇的時候,前半部每個禮拜追連載 也快追不下去後來當兵的時候,休假一次補齊才發現真是他媽的好看
作者: yeaaah (♥ω♥)   2017-02-23 13:51:00
不要一直把魯夫的無腦合理化啊 大家都長大了 魯夫也不是17
作者: princepisces (雙魚座)   2017-02-23 15:05:00
2樓講話也太唬爛了吧XDD
作者: danms (懶得想暱稱)   2017-02-23 17:41:00
這才是美好年代XD http://i.imgur.com/QZ5GyUp.jpg
作者: chean1020 (嘻嘻)   2017-02-23 19:35:00
推,國中時看到海賊動畫,就變成海賊迷了,回頭看還是覺得畫得很棒
作者: EulerEuler (雪)   2017-02-23 21:25:00
淚推 國小看到現在都大學畢業了QQ 前面的就算再回頭看還是會哭
作者: kira0509   2017-02-24 00:17:00
推!
作者: imwim (thelsom)   2017-02-24 01:02:00
推!等這文很久了!看到856話光ㄤ想到當初魯夫邀香吉士的原因還是覺得很感動
作者: trashgohome (圓圓)   2017-02-24 17:10:00
超推這篇
作者: thanks123 (123)   2017-02-24 18:25:00
我開始的是70元的時代~拿年紀來看個性不太適合阿尾田老師給魯夫的個性就是那樣,畫到魯夫50歲也不會差到哪,這是無可厚非的。但比起兩年前,兩年後魯夫開始出現這樣的思考框「…」我想這也是成長了,只是為了推動劇情而有的腦殘還是無法避免就是了,笑笑就好了@@~
作者: ph777 (沒有真相沒有原諒)   2017-02-24 21:24:00
小時候七龍珠單行本只有50還60吧
作者: gayday (姵君,只想等妳...)   2017-02-24 22:25:00
goo.gl/SjnWh3 好險蘋果的新聞還在https://goo.gl/SjnWh3
作者: wolf811222 (鬼飛踢)   2017-02-25 04:33:00
想問找爸爸是哪個漫畫
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-02-25 14:00:00
獵人吧
作者: qazwsxedc (大俠)   2017-02-25 21:34:00
5060那是東立價,以前龍珠出版社才45
作者: vivibabie (..)   2017-02-26 00:31:00
one piece 一生推
作者: vinsh (愛貓的小蕊)   2017-02-26 11:48:00
可以堅持20年真的很厲害
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2017-02-26 17:44:00
作者: rick821223 (rick821223)   2017-02-27 22:38:00
從第一集開始看的qq
作者: noway90638 (edamame)   2017-02-28 00:19:00
說的好 說拖戲的可以自己畫 比較快
作者: juke22983848 (隊友永遠都讓我傻眼)   2017-03-07 19:09:00
87年!!! 我還沒出生

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