Re: [其他] 自由廣場》期權貪婪損失 豈可全民買單

作者: acbwanatha (小傑富力士)   2018-09-12 13:25:29
※ 引述《Fujiwarano (???)》之銘言:
: 選擇權原始本意就是避險 用來規避未知的遙遠未來時間的保險
: 這次為什麼慘的都是遠期價外
: 很簡單 因為那個時間點
: 所有人對未知的未來已經產生不可預期的認知了
: 有人會認為連續崩2千 也有人會認為V上去直破萬一
: 選擇權最無法數據化的東西就是時間 尤其是到期日還很長的時間
: 很多人覺得就是賺時間價值收租阿
我一直覺得這種時間價值本身就是一種無釐頭的東西。
時間要如何精準有效地轉換成金錢呢?
如果女人過了30,她的價值立馬下降。
那麼是不是有什麼數學模型算出30歲那年,
她到底值多少?
很多東西由於人類的科技不發達,
所以說要精確地估算,我覺得根本就是一種想像。
包括不動產估價,什麼會計學上的資產重估等等。
都只是企圖想算出真實價格,
然而一定會失真。
學界硬是做出某種數理模型就以為可以合理化這種賭博行為,
事實上是根本算不出金融市場會產生2月6日那種突發狀況。
人類的行為要如何由數學計算出來?
機率低的極端值本來就可以搞死一堆不懂的人啊!
價值這東西是很難去估出來的,
數學多半是用在算事件發生的機率,
這才是數學的用途,
我不覺得數學可以算出人類在那種極端值的那天,瘋狂情緒所趨動的集體市場行為。
: 有沒有想過
: 台灣周選制上路以後
: 目前大家比較能夠數據化掌控計算的時間 還是只有一周內而已
: 以事實來看 控結算的CP雙殺莊家 也勉強只有在一個禮拜以內的事件有把握壓制住而已
: 如果是連續超過兩個禮拜 一個月以上連續發生的意外的話
你說的數據化時間,我覺得也不科學啊!
只是投機者的買賣雙方對於時間的感覺,而並非真正的時間價值。
: 他要壓制住行情在他要結算的區間
: 勢必是要花上大量的期現權資金才能維穩的
: 但如果有人的錢比他多然後做買方系統呢?
: 就期貨買下去 BP下去 現貨空好空滿 借券賣好賣滿呢?
: 最後金融市場就只是金錢對幹罷了
: 誰的錢大 誰就是最後的贏家
這的確是金融市場的本質之一,
就是有錢下注的有錢人大咖覺得那個東西價值如何。
: 也就是大家都習以為認知的
: 小魚被大魚吃 大魚被鯊魚吃 這樣的食物鍊不是嗎?
: 為什麼有人會爆倉?很簡單一個道理就是
: 你不是鯊魚(槓桿操到極限賣好賣滿無其他保證金可以發生黑天鵝時刻調整部位避險)
: 你混在鯊魚(HP錢多 血腥味行情上下日當沖周期判斷準)裡面 被人家揪出來分屍阿?
: 時間長的周期的選擇權
: 未知本來就多 本來就沒有客觀標準的數據可以叫合理?
: 假如有人可以預期超過一個月的加權某日跌到7000點(舉例)
: 他刻意大量去買7500P 然後7000點附近有多少賣多少
: 只要他保證金夠大量 做的沒超過他的槓桿
: 7500以下的BP 不是他賣的 有多少就買多少 買到超過一般造市者能夠供應的數量
: 那很正常P就會亂飆阿 反正只要時間還夠 本來就是時間價值在波動率很大的時候
: 隨意照當時人的情緒去恐慌或樂觀變動的
: 雙賣賣好賣滿超過負荷的莊家
: 你們真的有認真的想過你在做的是用幾塊錢賺幾塊錢承擔風險幾塊錢(槓桿係數)的生意嗎?
我覺得根本完全沒有辦法認真想,就是純賭博而已。
一般散戶就是在賭小區間,然後祈求上天保祐
別在他下注的那年再度遇到0206或是2011年7 8月的那種行情而已。
剛好那天躲過沒下,績效也許會不錯。
作者: leolarrel (真.粽子無雙)   2018-09-12 14:37:00
有人會酸說看得懂的就看得懂...
作者: FF16 (好無聊)   2018-09-12 15:04:00
你可以不用懂電子學,也能去買台電腦來用。正如你不懂選擇權,卻還下場操作一樣。
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2018-09-12 15:10:00
你完全誤解數學在選擇權或金融市場扮演的角色所謂的時間價值就是一種期望值(高中數學有教)隨機事件的發生(不論是否極端)本來就無法預測你丟公正銅板不可以作弊 正反面機率固定你絕不可能知道 下一次到底會出正面或是反面
作者: FF16 (好無聊)   2018-09-12 15:15:00
對,就是像樓上講的那樣
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2018-09-12 15:17:00
樂透頭彩 或是 五獎六獎 都是隨機無法預測只是中頭彩機率明顯小很多 但他們都隨機發生的你去賭自己不會中頭彩 就會有自己神準的幻覺事實上只是因為中頭彩機率很低 所以不中的機率很高選擇權賣方就是這樣 賭不會大崩盤 然後被斷頭時間價值就昰散戶承擔風險的報酬 要是擔心可以開高價只是市場上很多不怕死的賣方 賣很低的價格(看隱波)而且用很低的保證金賣很多口 然後2/6就是後果數學模型或是自己的感覺都只是調整權利金的工具
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 15:33:00
講最簡單的例子 你現在去看盤後盤的C跟P的imvo你就會知道 什麼叫做不合理 跟蓄意連imvo這數字 也是可以人為操控給你的結果 都假的就連盤後盤如果持續期貨往下灌 P的imvo數字也會壓著除非把很重要的地方關卡給破了以後 才會開始瘋狂亂飆
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2018-09-12 15:37:00
就是主力作價啊 類似K線中的騙線
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 15:37:00
那你要說這些東西怎麼數據化 數字化 非常困難阿所以作價作假的人 被人爆炸 有什麼好怪任何人的?
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2018-09-12 15:39:00
所以才說隨機性無法預測 主力作價也是一種隨機性
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 15:39:00
每周三都精準結算久了總會累積高額仇恨值被人加倍奉還
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2018-09-12 15:41:00
精準結算被逆轉 應該屬於多空主力對作的範疇
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 15:41:00
本來就是如此阿 市場就是要有對做才有大的波動讓人賺不然就跟職棒簽賭打假球的有什麼差別 那誰要跟你玩?大家都知道你在打假球 誰要跟你玩運動彩券去下注?死水一灘的金融市場 是不是直接關關收掉比較實在?
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2018-09-12 15:48:00
金融市場的各方主力很多 不會死水一灘至於價格操控影響公平性 就要從制度面改善我是覺得大量裸賣還保證金很低 那是真的活該垂直價差被斷頭真的就很冤枉 期交所應該要檢討期交所可以弄個垂直價差組合單專戶隔離市場波動
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 15:56:00
垂直價差問題在 你剛好賣到行情可能結算點附近時候本來某一檔跟下一檔不見得是同一人買賣 就不見得連動大家都認為垂直價差應該是要連動的 但時間越久的商品越可能不會連動 因為本來就是未知比如說 某一檔P成交價1元 有人賣好賣滿賣爽爽到沒錢了可是結算在下一檔50的話 賣那檔的人要賠50倍但很有可能大錢的人 可以在你下一檔50用很多錢去賣那前一檔的造市商流動性被吃乾了 也不敢造市了那要飆上一千都有可能 但不代表會結算在那罷了除非有個機制能夠無限制的供應流動性 才能解決這問題目前這問題是無解的 非常鉅額的錢進來就會如此炸裂所以早就說 政府的角度 目前措施都只依賴造市商是錯的只要有大於這造市商的金額跟能力的錢進來 就又爆炸了這種事件發生 基本上就跟金融核彈沒什麼兩樣了只要這個bug沒有處理完 未來只會再繼續發生這樣的事件到時就看誰存活在市場上罷了 適者生存這也是自然法則
作者: john668 (john668)   2018-09-12 16:09:00
我又笑了XD 我沒說是哪個
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-09-12 16:09:00
所以才有期交法第16條跟第96條
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 16:12:00
#16發現期貨交易達到交易異常標準者,得公布交易資訊文字是死的 就好像今天結算724是不是也是異常?你認為異常 但也許別人覺得正常第96條(停止一部或全部之期貨交易情形)那用今天結算解釋也說得通 那結算724的那些期貨戶頭是不是也有操縱的情形是不是也要換買方去要求恢復原狀
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-09-12 16:15:00
那是因為期交所從來沒有公布過他的異常標準是什麼
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 16:16:00
那是因為 異常標準這四個字就是沒有標準 這就是事實
作者: john668 (john668)   2018-09-12 16:16:00
原來垂直兩檔50 價差超過50很正常而且套不了利 受教了
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 16:17:00
不能因為你賺錢我賠錢 我就說你異常 反之亦然樓上 如果你套利需要先承擔被嘎上一千或兩千元的風險有沒有這樣的本事跟資金能夠賺到這樣的錢 這就是市場你所謂的套利 必須建立在有高流動性的五檔才會發生而沒有流動性時候的情形你要套三小利?還是賠錢比較快?你買了某商品 你覺得他有一億元價值沒人跟你買能套利?
作者: john668 (john668)   2018-09-12 16:23:00
XDDD ㄆㄛˋㄓㄢ整個邏輯不通破綻十足
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-09-12 16:25:00
按照這種說法,那國外就不用抓spoofing了反正不斷抽單掛單抽單掛單也只是心情問題而已
作者: john668 (john668)   2018-09-12 16:26:00
已經無話可說了 教人乘法我想必須先會加法
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 16:26:00
今天被CP通殺的買方 的確可以去期交所告人spoofing阿
作者: FF16 (好無聊)   2018-09-12 16:27:00
實務上在套利是用風險套利在操作的喔
作者: Fujiwarano (???)   2018-09-12 16:27:00
造市商的工作不就是不停的抽單掛單順便讓人芭樂價嗎?那為什麼只許州官放火 不許百姓點燈呢?不信你找個價外的P 掛買單看看 是不是造市商馬上就來尤其買賣價差五檔大的商品 你掛A價他可以順掛A+1檔然後你撤單 他也會跟著你撤單 你說這不是心情問題嗎?那你說 這樣的造市商賺飽飽的正當性又在哪裡?你以為五檔掛單數字不會露出端倪出來嗎?都只是巧合?
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-09-12 16:40:00
所以期交所問題才很大啊,又不全部都是交易人的問題
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-09-12 18:04:00
哪會,那天就是10點以後要很認真賣call,多準備保證金就是要用在這時候漲停與否只是一個百分比的不同,只要波動變大,價外CP雙漲很常見,所以什麼叫合理什麼較不合理!?
作者: DentistLin (lin_dentist)   2018-09-12 18:12:00
2/6只要沒被砍,保金補的快。那天是莊家的天堂吧!
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-09-12 18:13:00
成交就是價格,你說台股今天溢價差和不合理!?
作者: DentistLin (lin_dentist)   2018-09-12 18:15:00
只要價格是公開公平自由競價的結果,那沒話說
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-09-12 18:15:00
期權就是保證金交易,交易就是為了賺錢,合不合理交給有興趣的人慢慢算
作者: berryc (so)   2018-09-12 19:05:00
讓我賠錢就是不合理, 讓我賺錢就是合理 :D
作者: TaiwanBanker (Breaker)   2018-09-12 20:28:00
賺錢怎不捐出來?賠錢才開始找政府?錢不夠還開Span下到滿!是有多貪婪? 0206是剛好下降的跌幅有起來!如果一直跌沒起來,劵商又不砍單,劵商賠嗎?
作者: GamaloveVaca (小猴)   2018-09-12 20:53:00
樓上搞錯了,抗議的那群人其實一直在賠錢0206大賺的券商,平常也一直在當賣方賺錢這次事件有爭議的是價差單和sc被券商砍漲停裸賣sp的本來自己就要負責,這沒人有意見所以他們一直在賠錢,哪裡來的賺錢捐出來,叫券商捐
作者: DentistLin (lin_dentist)   2018-09-13 02:29:00
砍單就是要公告公開競價才不會有少數人決定買賣家
作者: inyo (@_@)   2018-09-13 09:00:00
要不要開記者會公告多少人少於25% 然後預告整點開始砍
作者: superman0837 (呆呆)   2018-09-13 12:07:00
其實有些回文還滿有梗的
作者: ciccio (三葉蟲要)   2018-09-14 19:29:00
沒有人教過你,選擇權的本質是保險商品嗎?
作者: john668 (john668)   2018-09-14 21:53:00
也要有人跟你對保阿..

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