Re: [北美] 北加工作好不好?

作者: chucheng (時間太少事情太多)   2016-04-06 05:46:01
※ 引述《friendever (hi~)》之銘言:
: 之前看到一篇文章說在北加工作的話
: 年薪10萬美金的生活品質約等於在台灣月薪十萬台幣
: 請問這樣比較的話還值得在北加州工作嗎?
: 單就生活品質而言
: 是否其實回台灣工作比較好?
10萬在美國過得好不好最大的因素是小孩
生一個,生二個,要不要(加碼)裁培
先講結論,如果你是一個人單身,十萬絕對可以過得不錯
甚至Tesla Model 3都可以去預訂一台,或是弄台1A2B的車來開開
二夫妻的話,靠一份薪水絕對過得下去,但就過大眾一點的生活
買台Honda/Toyota,多自己煮偶爾可外食,喜歡戶外活動的話
空氣好,少下雨,夏天Hiking冬天偶爾滑滑雪都沒問題
有要養小孩就整個是另一個故事
首先是買房,沒小孩不必買房,租房(雖說1BR很貴)
但你想省的話,沒小孩也是可以租2br,然後1間分租掉
有了小孩,首先得考慮學區
然後你會發現,好學區的房子,屋況中等的1.2-1.4M(就單純的三房二衛)
如果要好學區+交通方便(不要通勤太遠-交通愈來愈塞了)
那上面講的Palo Alto區,25萬以下都可以申請房屋補助是真相
因為賺得多,稅也要繳得多,到手的不是等比上升
就算你能賺30萬一年,我也不覺得Palo Alto這一類的區是你能挑戰的
一個2M的房子,最起碼自付要20% = 400K (而且低自負很難搶到房,題外話)
銀行會要求你保留12個月PITI的流動現金,這至少這裡又要加100K
所以你戶頭沒half million,想要三房二衛的基本美式房(不是豪宅)在Palo Alto
夫妻各賺15萬(加起來30),你想都不要想
回過頭來,老印老中都很肯裁培小孩
課後班你上不上呢?甚至私校一個月2000(Stratford/Challenger)~3000(Harker)
教育品質(師生比/教學進度)可能比一般的公校好
公校好多少?不知道,但是爸爸媽媽出去家庭聚會的話題,永遠都是在小孩
Summer Camp去那,什麼教了沒,什麼沒教,別人送你送是不送?
想在教育投資不輸人,要送私校的話,又是一筆負擔
即使是公校,小孩下午二三點就下課,二夫妻都上班,誰接去課後班?
好的課後班也是不便宜的,週末要不要學才藝?
當然,有人會跟你說,你都送私校了,買啥好學區
這你就沒想清楚了,你買的是鄰居,是環境啊,是未來的增值/保值/退休本
好房的房價在爛經濟有支撐,附近的鄰居都是FLAG上班,更不用說治安好
你也不想天天開二三個小時來回通勤對吧
把這二小時拿來加班或是陪小孩,都比卡在101/85/280/880上好吧
所以 交通+環境+治安+學區,選來選去就到了Palo Alto / Los Altos / Atherton
這裡的交通是指,大部份的公司都在SF-SJ這條West Bay
不少(有名的)私校也都在SF-SJ
然後這時候就會出現灣區貧窮線30萬一類的論點了
但所得能賺到40萬,甚至50萬以上,那就是另一個故事了
為什麼?因為AMT的影響變少了,而且基本的生活開銷佔所得的比例開始下降了
30萬基本上只要到了Staff/Senior Staff/Senior Manager在灣區的好公司
含股票都不會沒有機會(當然命差,遇到Linkedin最近那種一下砍半的股票,沒辦法)
很多肯拼肯努力,名校畢業工作十年左右的人
能拼到這個級距(30萬上下),沒什麼好太訝異的(當然也是好棒棒了啦!)
如果二夫妻都這麼給力的話,生活應該很好了
當然,又不是每個人都念CS,所以這種假設一定都不合理
要突破30萬到40~50萬,那又是另外一個坎了…
口條好,會鬥爭的的想辦法在大公司拼Director/Senior Director以上
走技術的,搞個Apache PMC一類的,弄出點名氣去當Principle Engineer/Scientist
這要一點天份+努力/工時+機運/做人 了
Start-up發財?那也看你有沒有那個命了。家要有老小或是沒身份的,這條路風險太高。
來灣區拼的是一個夢想,一個沒有上限的天空,不是要求小確辛
不管是去Start up賭一個夢,還是在大公司爬Corp. Ladder
我想平均工時在40-45/week是可以求到的(當然,想升遷的話,再多做一點)
我知道很多Google升到Level 5,就準時上下班,享受和小孩一起成長的樂趣
那天想拼的話,一週80小時的Start up也有一堆有趣的公司搶著邀你
你想要怎樣的人生,灣區都提供你對應的機會,這就是矽谷
至於10萬鎂(年)vs10萬台幣(月)的問題
我直覺(CS)在灣區要從10萬爬到30萬的難度 比 在台灣從10萬月薪到30萬
因為灣區Staff以上的職缺,比台灣副總的缺應該對碼農來說,我覺得前者易達些:)
至於那些好區的好房,只能說沒有爸媽幫忙的話,只能租了
如果你在灣區遇到人找不到好話題,罵房價就對了,沒人會反對:)
作者: skylover (蝶戀花)   2016-04-06 09:08:00
作者: ZERX (I am from Taiwan!!)   2016-04-06 09:08:00
謝謝分享!
作者: rainingmoon   2016-04-06 09:51:00
推~
作者: drajan (EasoN)   2016-04-06 10:46:00
作者: bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)   2016-04-06 11:29:00
說實在的那根本不是什麼栽培小孩 把老家的升學主義搬到美國來 再把教育搞得跟軍備競賽一樣那種家長在台灣成長的人一定不陌生拉教育本來就是家庭的事情 送補習班學才藝只是把教育
作者: TripleC   2016-04-06 11:42:00
只有我想噓嗎? 又是篇CS看天下的X文Palo Alto / Los Altos / Atherton? 佔灣區人口幾趴啊
作者: bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)   2016-04-06 11:43:00
外包給其他人 而且能到灣區工作的爸媽 教育水準夠高自己的小孩自己教也不用花錢辣 現在網路資源那麼多那種家長在我成長的背景看過很多 毀掉一堆孩子的童年還沾沾自喜給小孩學了一堆才藝喜不喜歡就見仁見智拉
作者: jatj   2016-04-06 13:56:00
有點可憐 都到美國了還是讓自己小孩受這種教育跟留在亞洲有什麼不一樣
作者: davidlhs (David)   2016-04-06 14:01:00
還是有點不一樣,不過我也不贊成時間都只拿來讀書另外Palo Alto算是灣區的精華地段,真要比,應該要台灣台北市的中正區來比,相信兩邊都是非常困難我覺得北加,或者講灣區來說,也有相對沒那麼昂貴的地區
作者: azablue (blue~*)   2016-04-06 15:41:00
推樓上,在台灣也不會每個人都妄想買大安區
作者: DSStanford (20160213)   2016-04-06 18:51:00
有辦法讓小孩在台灣長大然後接受美國的價值觀嗎
作者: starcraftiii (星海爭霸三)   2016-04-06 19:48:00
最好的教育來自於家庭,不是補習班某樓說的對,那你這樣,你去北加的意義是?你甘脆留台灣不就得了,誰說一定要讀大學才是正解我到覺得很可悲的是,移民是為了生活品質結果還是有些人那麼想不開,還蠻可憐的
作者: FRAXIS (喔喔)   2016-04-06 22:07:00
Quora 上也有人問說 年薪 400k 的家庭怎樣在 Cupertino 活https://goo.gl/KX7coV
作者: bb101 (101)   2016-04-07 01:24:00
很多recreation類的根本就是去交朋友的 我女兒都超愛才藝班當然交朋友類型的就不能要求教學品質 反正學費便宜玩的開心就好了
作者: saram (saram)   2016-04-07 02:31:00
台北補習街那套對國內考試有效.但是美國補習教育針對美國.
作者: seto (華映新任工程師)   2016-04-07 03:11:00
這個ID一直以CS看天下 見怪不怪了
作者: laidon (è³´è‘£)   2016-04-07 05:19:00
現在步入3X的七年級生來看,也沒有因為補習而比人家競爭力強,再看看台灣上學的時數,真頗感嘆
作者: ryuu (我愛你啊~Kasim)   2016-04-07 10:16:00
幹嘛一定要在Palo Alto 在中半島上班的話買東灣也不錯啊
作者: miluco (I'm feeling lucky)   2016-04-07 14:40:00
我建議想來的人,跟現在在這裡的人,看看tech_job美國vs台灣 這個討論串.在台灣月收要30萬,含分紅股票,大概只有發哥,GG比較有希望在美國年收入要30萬,我想這個版上的人工作十年,可能有30萬的大概不會超過20個.搞不好連10隻手指頭都沒有我住的Oregon,這幾年從灣區往上搬的人真的很多,薪水少一點也沒什麼,反正每天都是6-8 hr工時,學區10/10/10,30萬就有還有很多人賣掉加州的房子來這裡買個小房,剩下的錢玩股票買好車過得很愜意 :)
作者: diabloiii (天才珈)   2016-04-07 17:33:00
Google level5沒有staff喔 XD
作者: hollowable (David Guetta)   2016-04-07 23:00:00
開頭同意,後面就有點偏頗
作者: TripleC   2016-04-08 01:24:00
同意m大
作者: wet (小魚)   2016-04-08 01:59:00
其實年收入過30萬的台灣人在彎曲跟西雅圖都很多Google/FB只要表現得不錯的L5 or E5就有,我認識的人還真不少大部分的台灣人十年都可以升到那個level但是我也承認 進這些大公司的人比例上還是很少我是因為大學跟研究所的學校導致認識的都升遷不錯
作者: miluco (I'm feeling lucky)   2016-04-08 03:16:00
年收入指的是單薪,雙薪30萬當然不難,單薪30萬,level應該都很高,但問題是這個版上工作10年的,單薪30萬應該是不多主要是更早前入社的薪水本來就比現在的RCG低,除非跳槽多次不過也許是我認識的人沒這麼厲害的,我只認識一兩個30萬+年紀都在45以上了不過我認同本篇說的,到北加,爭的是一個機會,一個可以高薪的機會,至於生活好不好,小孩發展怎麼樣那又是另一個story最近看到一篇文章:http://goo.gl/4i2GXe 其實有些還蠻寫實的,我碰到的亞裔父母,大部分就是這樣省吃儉用給小孩,然後小孩也就是當醫生/律師/聯邦雇員.
作者: diabloiii (天才珈)   2016-04-08 07:48:00
L5有30是到頂吧 平均差很遠
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2016-04-09 08:29:00
同意,不是EECS移民來灣區根本自找苦吃。其他地方都好
作者: kaystone   2016-04-18 04:44:00
作者: legacy4 (...................)   2016-05-08 01:24:00
你知道的太多了。煙

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