作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-24 21:26:15※ 引述《ksbjo852 (小魚)》之銘言:
: 拿廢死來比也太好笑.
: 廢死是用其他方式代替死刑.罪犯用非死刑的方式贖罪和受罰.
: 而戲中的禪空則是用自己受一掌來換取群俠對魔兵的報復.
: 事實上禪空也認為魔兵是有錯的,所以他才用自己當作贖罪的方式.
: 跟魔兵是不是無辜根本沒關係...
: 禪空的想法是"殺止殺不太好.親友死了報復回去親友也不會復活,所以放下仇恨."
: 和一堆人想的"魔兵是服從上級的命令才殺人的,所以魔兵是無辜的."根本沒關係
: 禪空一人一掌換魔兵的性命,只是用自己的身體所以看起來很偉大.
: 廢死至少還有用其他方式來逞罰罪犯.
: 廢死很荒謬,但是戲更荒謬...
菩提尊是個人覺得最符合心中對佛門高僧定義的角色
以第七集戲中情況來說
想止殺只有兩種方式
一種是用武力強壓
用武力強壓會增加對方的怒氣值
菩提尊只是在當下選擇最符合他該做的方式
中原人民的憤怒他懂
他也知道自己是在強求
所以他拿自己生命做強求相對的代價
也符合那集標題:慈悲的代價
至於戰爭後的論述前面幾頁已經談很多就不多談了
拿廢死聯盟來比較菩提尊的行為是懶叫比雞腿
今天假設法律不存在
廢死會像菩提尊一樣去擋著死刑犯
對受難者家屬說先殺了我讓死刑犯有贖罪的機會嗎?
基本上廢死就是拿社會資源去換取別人(可能會)贖罪反省的機會
有一個很適合談的例子
最近新竹之狼出獄了
之前的受難者家屬情何以堪?
現在住在新竹的女性同胞又要怎麼辦?
支持廢死的永遠只會談曲高和寡的論述
卻不去看現實有沒有基本面上的問題
老是舉一些特例出來卻不舉常規
那種以特例為主的意見叫做"偏見"
最好笑的是當有反廢死的聲音
有"偏見"的人反而會說是別人有偏見
菩提尊都到達以身代死的境界了
某些支持廢死卻連別人說話都可以說是偏見
對我來說愚蠢的禿驢都比簡單的廢死論述來的有說服力
因為他是用自己生命在實踐自己的理念
廢死是用別人生命在實踐自己的理念
嗯...怎麼讓我想到某個拿別人生命在實踐自己理念的人?
第八集的部份也寫的很棒
同樣是阿彌陀佛
代表的意思卻不同
有興趣可以去查查一些禪宗的資料
菩提尊有很多作為都和禪宗有異曲同工之妙
我想這也是我十分欣賞菩提尊的原因
因為我本身就很欣賞禪宗的禪意
至於喜不喜歡這名角色就看各人了
希望編劇能讓菩提尊有個好下場
畢竟在現實中像地藏王那種人根本不存在
戲中出現簡單多了
禪空也是理想化不顧實際,他把什麼人都丢去天門,交給金剛尊,自己去把妹XD
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2014-10-24 21:32:00
的確 廢死在那邊嘴卻是要全民納稅來買單
作者: slimu0001 (魚丸) 2014-10-24 21:32:00
金鋼尊自己要挺的啊,現在殺氣騰騰的摩訶尊回來了這些魔族不曉得會被如何料理
作者:
x77 (肛之戀精術士)
2014-10-24 21:33:00我覺得下一集摩訶尊跟那個什麼寡唱的魔將一定會有衝突說不定寡唱把摩訶尊誤認為煉獄尊XD
作者:
laiym ( )
2014-10-24 21:35:00其實我覺得寡唱已經死了...
不說把妺,他怎麼把魔留在金光塔就是大問題,說不定還會害慘天門群僧…
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-24 21:36:00把魔留在金光塔跟我們蓋監獄是很類似的觀念如果反對魔留金光塔,那我們是不是也不該受犯人進監?
作者:
x77 (肛之戀精術士)
2014-10-24 21:39:00題外話,雖然我支持死刑,但我覺得現在台灣更大的問題是刑度太低,再加上假釋制度氾濫,導致很多犯人隨便幾下就出來再犯整個立法院、司法院好像也沒心思解決這問題...
是金光塔內的僧侶不同意 跟現代監獄有什麼關係啊...
作者:
x77 (肛之戀精術士)
2014-10-24 21:40:00是不是該修改成某些犯罪終生不得出獄?或是假釋可以,但假釋期間再犯,批准人和保證人要連帶受刑?
我可沒反對魔留金光塔,反對的是那群想吃肉的,還有小僧。U-U
作者:
x77 (肛之戀精術士)
2014-10-24 21:41:00還有獄中犯人是不是該工作負擔自我開銷,避免在獄中給人養?好像離題太多了...
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-24 21:42:00把人砍一砍比較方便是真的,只是好人老把事情弄的更複雜
作者:
holan40 (社會新鮮人)
2014-10-24 23:47:00以身代死不覺得比廢死聯盟作法好..用這種手段讓不信服的人因為不忍同意,這種做法更惡劣,就算他是好人也一樣
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-24 23:50:00默教授表示:樓上你有更好的方法嗎?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2014-10-25 00:03:00一步禪空的做法已經相當近似於割肉餵鷹的原初教義了如果你不能接受也就只是你不同意這個宗教而已 但說一步禪空偽善?請先定義何為真善吧
我也覺得禪空的作法是變相的殘忍割肉餵鷹 老鷹是要吃肉 所以割肉餵鷹滿足了老鷹試問禪空代替魔將擋掌有真的化解那些人族的不滿嗎還是只是礙於規定 與那群人的人性
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2014-10-25 00:13:00殺了那些魔族又真能滿足中原人? 又有誰能從仇恨中得到滿足?
是不是真的能滿足未知那試問 同樣是人族擋招放走仇人VS自己殺了魔族你認為哪種滿足的機率大?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2014-10-25 00:18:00親手殺人會得到滿足?那中原人就不會停手了
魔族都滅光了呢 你覺得他們還不會停手嗎不會跑去砍自己中原吧真的沒得到滿足嗎 我相信有的能 有的不能
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2014-10-25 00:20:00當然不會 沈淪海還有魔族呀
但絕對比起同樣是人族的人擋在面前擋要來的好....安安 大門封起來了然後你覺得那群人會跑去打沉倫海 我只能呵呵了...
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:21:00你的魔和菩提尊的魔不同
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:22:00俏如來跟菩提尊的對話把他們的立場跟看法都闡述了
作者:
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2014-10-25 00:22:00如果你會因為大門封起來殺不到就會滿足 那一步禪空擋住殺不到就為何不會滿足?
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:23:00所以菩提尊當下只是選擇他能做到最好的方式去做
殺光留在人界的魔族就差不多了你覺得他們會說放開金光塔 我們要反攻魔界嗎XDDD
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2014-10-25 00:24:00你怎麼知道人界這邊殺完就會滿足?這是可以被量化的需求?
作者:
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2014-10-25 00:25:00所以 殺人能得到滿足嗎?
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:25:00菩提尊挺身給中原人砍時,是好漢子的要嘛轉身就走,要嘛一刀劈死菩提尊
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:26:00在那扭扭捏捏時,就已經代表他們不是為復仇而砍了所以我說好漢子阿
面對同族 又不是兇手 你覺得的有一點人性的人會下手
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:27:00拎北的話要嘛就一刀劈死菩提尊,要嘛就直接閃人菩提尊的目的就是喚起佛性阿
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:28:00怎麼能說我的說法是非黑即白?
作者:
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2014-10-25 00:29:00既然佛性已經喚起了 那為何又要受到魔心擺佈呢
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:30:00你要求人性,那你說一下中原民眾該怎麼做?
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:32:00今天菩提尊就是完全有能力阻止,但他寧可用肉身喚起人性這就是我說的佛
作者:
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2014-10-25 00:32:00可是一步禪空講究的是就是佛性 這就是他佛性所作出的舉動要說他殘忍 何不說人心不定呢
萌萌的武力也不差 真的打起來她真的完全有能力阻?他用肉身所以我說是"變相"殘忍 而非直接殘忍
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:34:00萌萌完全是政治考量菩提尊只是不想讓他所謂的魔性增長而已這是他的立場和他的思想
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:35:00所以他是愚蠢的土梨人性中有佛有魔,既然他是佛門,倡導佛性合情合理
作者:
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2014-10-25 00:37:00人心既然為佛所惑而無法堅持自己的復仇 就是不定
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:37:00看各方立場,不過當中原人砍菩提尊時,我就認為他們失格了要破菩提尊的做法很簡單,當下其中一個中原人在他面前自殺有那種決心的復仇菩提尊無法阻擋第八集和白蛇打的賭可以知道,菩提尊只求盡力而為
那這位中原人就一樣在做跟菩提尊相似的作法用對方的惻隱之心來意圖使對方要做不願意的事怎麼打錯了"一樣"要刪掉
作者:
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2014-10-25 00:43:00如果會因惻隱之心而放棄復仇 這也是人的選擇 不是嗎
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:44:00這段戲實在寫的很好
還是會有分歧1.完全放棄報仇 2.暫時忍耐等待機會目前看來完全沒1吧 只有2
作者:
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2014-10-25 00:49:00所以復仇心這種東西要如何被滿足?可以等待殺金光塔的魔那為何不能等殺沈淪海的魔?到底到那裡才是盡頭?
因為魔世被封了 他們也沒能力拔開金光塔啊至於殺光能不能滿足 這個問題前面討論過了殺光中原魔或許能滿足或許不能滿足但我相信絕對比一個人族站在你面前說要打就打我但你們要放他走的人 要更能滿足
作者:
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2014-10-25 00:57:00既然知到通道封了就會放棄了 那達摩金光塔一樣再次封起來回到俏如來到之前的狀況 這些人就會滿足了?
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 00:57:00以心態來說有人要代死正常人也不會砍下去但是當砍下去那瞬間,就知道那群人根本不是在復仇
我沒記錯的話天門已經沒辦法封了殺光全部可誤的魔兵>殺光中原的魔兵>同族人擋在面前大概就市滿足的人數比例與滿足的感覺
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 01:01:00所以這群人民也只是在追求自己的感覺而已
怎麼好多錯字 請包涵...阿不然你覺得他在追求什麼 真善美?
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 01:02:00菩提尊的確是用自己的真善美去讓那群人反思自己可以分成三個層面來分析那群民眾心態應該說三種情況
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 01:03:00第一,一刀劈死菩提尊會這樣做的基本上會在劈死菩提尊後再去把魔兵全劈一劈
作者:
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2014-10-25 01:04:00用這種觀點看廢死就是好笑
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 01:04:00第二就是像這種情況,要劈不劈的,這是絕大多數的人也就是你所謂的人性,不知道自己該怎麼做
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2014-10-25 01:05:00天門沒法封 沈淪海就不能再開嗎?你真的以為復仇跟吃飯一樣 吃飽就好了嗎?你以為殺滿足的人從此會跟魔作好朋友?
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 01:05:00第三種是轉身就走,至於要不要復仇再說
沉倫海開也絕對不是這群人能開吃飯比喻不錯 你不能吃飽 可以選擇八分飽
作者:
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2014-10-25 01:07:00不能開那不就一直懷著復仇心活下去?
不會跟魔做好朋友 但也不會去招惹他們帶著一些仇恨 帶很多仇恨 你覺得沒差嗎
作者:
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2014-10-25 01:08:00所以一個殺滿足的人會跟魔作好朋友 因為殺夠了?
作者:
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2014-10-25 01:09:00重點在於 你也不知道 殺下去能不能解恨 不是嗎
遇到有能殺力殺 沒能力集眾或吞下去 不就是這樣嗎殺能不能解恨 我認為能 但不一定能全解看著兇手吃好過好 有人能感到欣慰 我只能服了
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2014-10-25 01:12:00那你所謂的復仇心還真是容易被滿足的東西呢 難怪一步禪空這麼簡單就可以解決了
哎呀 還是沒被搞懂 用你的吃飯例子 你給我的感覺就像 沒辦法吃飽只能吃八分飽 那我們乾脆別吃算了吃了也不知道會不會飽 也很難吃飽 所以別吃了
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2014-10-25 01:13:00微不足道的復仇心 還真是浪費一步禪空的一攤血呢
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2014-10-25 01:59:00對禪空來說,自身失點血保魔阻魔,值得愚蠢的禿驢(無誤
作者: hydestanny (有沒有這麼小氣阿!!) 2014-10-25 11:12:00
雖說他以自身受掌來換取魔族生命、但我還蠻討厭的、不想打他的就等於被迫放棄復仇放下仇恨、不然就要被迫打他來放下仇恨、人們的仇恨未必會因此得到舒緩、或許再被弦之弦幾句話又挑起內被迫壓抑的憤怒、殘殺戰俘是不好、但不是當事人永遠不懂那種痛
其實當場退出尚同會不甩妖僧直接開殺也是選擇,只是沒人如此做而已。我不認為禪空有強迫誰,覺得只是雙方在拼搏決心的程度而已。就這點來說武斂君這角色的恨意就相當純粹。
因為當事人懂那種痛,所以要對方也嚐到相同的痛這就是菩提尊想阻止的仇恨螺旋阿
作者: Yaska ( ) 2014-10-25 17:48:00
殺了這群魔,其實也只是生成另一群魔。目前為止,魔殺人,人也殺魔。但只有人會以凌虐為取樂,魔要取樂,會去梅香塢~加上牛頭尊的表現跟阿婆尊打臉戀紅梅的台詞,我只能說魔世大勝啊~~
作者:
GUYDA (耿鬼)
2014-10-25 18:36:00同意阿 Y