Re: [閒聊] 尼爾通關劇情閒聊,劇本似曾相識(巨雷)

作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-23 23:11:25
以無限循環的設定來說
確實很像
母體為了達到消滅史秘斯的目的
讓部份人類可以覺醒 建立錫安城 (循環開始)
直到這些人類中出現了救世主
打倒史密斯(達成目標)
母體再毀滅錫安(毀掉重來)
等新一波的史密斯出現時再讓部份人類開始覺醒
建立錫安
不斷輪迴
而寄葉計畫就像母體
寄葉部隊的人造人就像錫安那群人一樣
是為了[收集數據以創造新一代機體]這個目標而建立而存在(循環開始)
一旦戰鬥數據足以產生下一代機體時(達成目標)
基地後面就會打開
讓機械生命可進入屠村(毀掉重來)
在重啟計畫
建立新一批的寄葉部隊
新的2B
新的9s
舊的A2...(a2應該是最初機種沒錯吧)
重新來過
But!
我覺得
這兩個的世界觀跟劇情感受非常不一樣
不能說有無限循環的設定就是抄襲
re zero也是無限循環呀
死了就達到循環目標
重新來過
啊不就都是互抄
那也可以說
火影 抄 獵人
獵人 抄 七龍珠
因為主系統 氣` 念跟查克拉不只超像
根本一模模一樣樣
但不能這麼說的
本質還是應該看作品帶給你的世界觀跟劇情感受才是
所以 此文思路創新
但可以再用心感受一下
試著去品味作品帶給你樂趣
而不要用帶著 "這就是抄襲"的心態去玩尼爾
加油好嗎?
另外
個人認為2b殺9s並不是寄葉計畫的主要因素
但可以說是小型的無限循環
之前說過
寄葉計畫的目的主要是收集創造新機體的數據
9s的掃描型機種最適合收集數據
且為了讓他積極收集數據
給予他有好奇心的情感
(像給popola愧疚情感一樣)
所以什麼都會想觀察
但過強的觀察力有好有壞
好就是數據蒐集的快又齊全
壞就是太齊全了
連寄葉計畫本身也會被收集到
為此
才有2b(e)的出現
當9s探知寄葉計畫本質後
由2b殺了他 reset
開啟9s的無限循環
除了9s本身以外的其他人
都以為自己在看著9s的無限循環秀
淑不知自己也在經歷中大型的無限循環秀
真的是.....雙重迴圈
圓環套圓環呀
※ 引述《alfonso13th (lewis)》之銘言:
:
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-23 23:16:00
其實原po只是說劇情框架相似,不認為是抄襲然後他一開始就錯了,以為寄葉部隊是機械網路造的工具
作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-23 23:26:00
其實要不是劇情有寫 我也會認為寄葉是機械生命造的
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2017-05-23 23:26:00
寄葉計畫沒有循環啊
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-23 23:32:00
不太像 寄葉計畫是單次性 所以才會有結局E之前的重複行動只是計畫中的一部分 應該不算循環
作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-23 23:38:00
結局e是例外喔 是pod不願依造計畫全部清除數據重啟整個循環以造物主來說 錫安的一次次毀滅只是一次計畫而已 但錫安人面臨的卻是一次次生與死的循環寄葉也是 以創造寄葉計畫的人來看 這是一次性的計畫但以2b的觀點來看 她面臨著一次次生與死的循環
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-23 23:45:00
寄葉只是一次的計畫,並沒有你說的重啟計畫機械生物的確有故意放水,但這不等於寄葉是機械網路創造如果機械網路創造了寄葉計畫,那他根本不用故意留後門
作者: rockyao   2017-05-23 23:50:00
原本的寄葉計畫有提到是怎麼樣嗎 我們看到的都是9S改的
作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-23 23:50:00
我表達錯誤 sorry 我說的重啟計畫應該是重建寄葉基地跟部隊
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-23 23:51:00
寄葉打從一開始就是為了造神而存在的 不是為了改良吧造神結束後 本來就會全滅 沒有要重建奪回地球的任務 會由其他太空站的生化人繼續
作者: rockyao   2017-05-23 23:52:00
寄葉計畫應該有二啦 隱藏人類滅亡真相 為下次的人類兵器改進
作者: polas   2017-05-23 23:53:00
寄葉計畫的真正目的是偽裝人類在月球的假象 完成後進行滅口寄葉計畫會以寄葉成員全滅+POD刪除資料為終結 不會重啟計畫
作者: rockyao   2017-05-23 23:05:00
目的有二
作者: s1032kj (無聊)   2017-05-24 00:00:00
全部是抄佛經的
作者: pony147369 (Ade)   2017-05-24 00:01:00
我是覺得機械生命都有自己意識殺掉主子了 真的滅完人造人後不會失去生存目的而衰敗
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 00:03:00
我說的造神就是指月面人類議會啊...
作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-24 00:04:00
帕斯卡有說 多數機械生命還是不具智慧的 只有少數個體脫離網路能獨立思考 所以人造人不見的話 大多數的機械生命帕斯卡有說 多數機械生命還是不具智慧的 只有少數個體脫離網路能獨立思考 所以人造人不見的話 大多數的機械生命應該會掛光 工廠無法運作 無法再量產 那少數也有一天會停止運作 跟森林國王一樣
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 00:06:00
不具智慧?亞當夏娃表示...帕斯卡村跟森林王國能獨立還是機械網路故意放水的好嗎?
作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2017-05-24 00:07:00
這到不一定,解支線任務巨大機器人調查時的那隻恩格斯也是脫離網路後才有獨立思考能力不是嗎?
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 00:09:00
然後造完神不是把神毀了,是永遠掩飾神(人類)其實已滅絕的事實
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 00:12:00
寄葉計畫原本只有設立月面伺服器 但是無法阻絕真相外洩9S原形機發現真相 在寄葉計畫加上後門並執行之所以處於循環 是因為機械生命一直沒有走後門毀掉基地原本的計畫在後門遭到入侵 寄葉基地全滅就結束了計畫本身並不是為了循環而存在的 循環只是意外
作者: iida099 (XD)   2017-05-24 00:22:00
我記得母體是要消滅史密斯沒錯 可是這不在循環的一部份
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 00:24:00
人類很早就滅亡了,並沒有到月球= =
作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-24 00:26:00
史密斯根本死不了 只是被the one打倒後 暫時不會有動靜但還是回來的 為了避免錫安人知道抗爭沒有終點而失志 所以當the one打倒史密斯時就毀掉錫安那群人 讓新的錫安人去打下一個史秘濕
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 00:27:00
外星人入侵前,尼爾前作就已經造成人類滅亡
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 00:28:00
上一代人類就滅亡了喔 你的前提就錯了
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 00:29:00
cd大貼過的劇情參考https://goo.gl/bJtXDx
作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2017-05-24 00:30:00
前提錯了,外星人入侵前人類早就滅亡了
作者: iida099 (XD)   2017-05-24 00:30:00
造你的說法意指前面還有五個史密斯? 況且第三部完後
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 00:30:00
裡面的前作故事解說跟劇情人物深入研究可以看一看
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 00:30:00
寄葉打上月球的伺服器=月面人類議會=假人類=偽神
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 00:31:00
月面人類議會只是個軟體月球只有人類基因資訊 沒有活人 年表西元4200人類滅絕當初的確有一些人類上了月球 但是無法繁殖 還是滅了這一代的時間點已經是在西元10000年之後跟4200年人類登月 差了5000年以上這5000年人造人一直在跟機械生命打仗但是完全跟人類失去聯繫 認為人類以滅亡 失去戰意所以知情的人造人才會用寄葉計畫 打算提神醒腦最後刻意以部隊全滅的方式 隱瞞真相期間的戰鬥資料上傳伺服器 做為製作次世代生化人的參考這些在遊戲尾聲的報告書裡面都有寫到會落入循環可能是因為沒達成後門開啟的條件或是機械生命體打算繼續進化 才一直沒走後門駭客任務的母體目標是循環重建 但寄葉的目標不是
作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2017-05-24 00:55:00
不過那個寄葉計畫也是被初代9S魔改後的版本,最初只是想到設立人類議會讓人造人們認為人類還存在藉此提高戰意,只是提案人自己也知道就算真的實行也沒有辦法一直隱瞞真相所以就放棄了
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 00:59:00
人類應該沒有上月球,滅絕原因是Gestalt計畫失敗應該是外星人入侵才把人類基因資訊等送上月球
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 01:07:00
我是查年表看到的 有的版本說人類有跟基因一起上月球但有的版本沒有 可能沒有的才是對的吧另外 年表是寫西元5000年之後外星人才入侵的
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 01:10:00
沒錯阿,所以當初人類滅亡後只留下基因資訊跟歷史紀錄等
作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2017-05-24 01:11:00
所以外星人入侵時人類早就滅亡了沒錯阿0..0
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 01:13:00
對阿,入侵後,人造人是為了保存人類文明跟基因資訊才把這些送上月球
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 01:13:00
但年表上基因保存是42XX年 所以外星人不是原因外星人入侵後 可能只是補建防衛設施怕外星人攻打月球吧?
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 01:16:00
可能我搞錯,但我記得當初送上去時人類已滅亡就是
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 01:17:00
這部份太複雜了 可能要再查年表但你說的沒錯 順序是人類滅亡>打基因上月球>外星人入侵人類滅亡所以要保存基因 但外星人是在那1000年後是說 我上面推的也有錯 月面伺服不是寄葉打上去的是42XX年保存基因時就有了 寄葉只是用伺服器建立人類AI人類滅亡>在月球建立伺服器保存基因>外星人>寄葉遊戲中在遊樂園看到火箭 台詞好像有說是運送建材?這遊戲的設定真的太深了 好複雜...很容易亂掉
作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2017-05-24 01:26:00
那些火箭表面上是運送資材,實際上絕大多數都是空的這個記得在9S線後段連進全體伺服器時有發現到這個資料我想這樣做的目的也是為了讓地球上的人造人們認為人類真的在月球所以必須定期送必需品及資源上去給他們
作者: panbie (you must(not) run away)   2017-05-24 01:31:00
不要再以為自己比橫尾懂了 用了一堆錯誤前提 看了頭很痛
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 01:35:00
啊 對吼 我想起來了 9S還疑惑為啥要發射空火箭另外根據朗讀劇的最新設定 寄葉計畫的原始立案者名叫ジニア 是人造人 同時也是寄葉原形機開發者好像是9S發現後才稱為寄葉計畫 原本的計劃案沒有定名
作者: SuperSunny (超級桑尼)   2017-05-24 01:40:00
登月是宇宙人來地球製造生命體以後的事了吧
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 01:47:00
遊戲中是寫3400年前後 網路查的年表示3XXX~42XX間在 【極秘】寄葉計畫概略 裡面我也不知道哪個對 就以遊戲的3400年前後為主吧但發生順序還是沒變 月球基地很早就有了啊 月球基地是4200年沒錯 3400年是前作計畫失敗中間800年人造人找不到讓人類重生的方法 只好保存基因就在遊戲裡的同一句而已 剛剛沒注意看後半段
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2017-05-24 02:07:00
作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-24 12:38:00
這怪怪的 人造人的目的是保護並協助人類對抗機械生命不是嗎? 如果機械生命是外星人帶來的 那人類滅亡前就沒有外星人 也就沒有機械生命 那人造人也沒有存在的價值呀
作者: dukemon (dukemon)   2017-05-24 12:44:00
人造人的目的是服從人類,並且復興將毀滅的人類外星人是後來前來的外敵人造人的原始目的是型態計畫的完成,但是一代整個計畫就
作者: lingpxs (Kelly Lin)   2017-05-24 12:45:00
而且劇情中 願人類光榮永續 勿忘被侵略的恥辱 這些不是再講人類被外星人趕到月球的是嗎?
作者: dukemon (dukemon)   2017-05-24 12:46:00
被主角拆了導致人類滅絕,雙子的記憶跟型態計畫的遊戲內部資料看一下遊戲劇情裡面那些口號只是宣傳物,當然不是真相啊當年型態計畫失敗人類滅絕這點是廣為人知的,但因為情報操作讓他們還以為人類有少數逃到月球
作者: ionchips (ION)   2017-05-24 18:07:00
最初的人造人不是來對抗機械生命的吧? 要看菠菠拉跟迪菠拉機型的過去好像是跟型態計畫有關係
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-05-24 21:34:00
這系列的劇情是承接尼爾前作的 你不能只看自動人形而且世界觀還橫跨到復仇龍騎士 原PO你這樣只算一知半解型態計畫的簡略內容自動人形也有文件提到
作者: dukemon (dukemon)   2017-05-24 21:45:00
人類本來就沒上月球啊,這部作品的大前提就是人類死光之後外星人襲來他們還為了一群不存在的神互相爭鬥

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com