Re: [心得] 押井守談死亡擱淺 (附一些心得)

作者: HLlSs (哈斯哈斯)   2019-11-20 13:19:47
非常認同押井守和版主的感想,因為還沒有空打長篇的心得所以先暫時回在這邊。
作為一款遊戲,死亡擱淺所提供回饋和成就感真的是我玩過那麼多款遊戲中罕見而珍貴的。而這必須要親自去玩才能發現,看實況或看評論完全無法體會。
網路上很多人譏笑DS就是款送貨/步行模擬器,但實際上送貨只是形式,這遊戲真正的核心是送貨中你使用著前人所留下的「遺跡(legacy)」,接著為其他人留下更多幫助的交互互動過程。
小島將肩負著笨重貨物的玩家丟入殘酷荒蕪的曠野中,讓你更能體會在山窮水盡之時遇到梯子、充電站、遮雨亭的激動,這些留下的建築並不只是他人為了遊戲進行所搭仔的設施,更是其他Sam所留下痕跡,告訴你:
「在這個冷漠殘酷的末世裡,你並不孤單」。
「手」和「讚」具體的展現小島將玩家間所留下「掌印」構成了「幫助」(helping hand)的核心概念,也是遊戲從宣傳早期就一直傳達的想法「Give me your hand」,這是玩家所留下痕跡、透過彼此幫助構成聯繫。
而這也是小島從MGS時期就一直放在遊戲中的核心關懷:「人類不僅是傳達基因(gene)的生物,更是傳遞文化的載體:迷因(meme)的生物」(有興趣可以看看meme的出處「自私的基因」這本書)
在我結束第三章之後,我跑回了最一開始的地圖,從主結市西邊配送站拉了一條很長的滑索直通發電站,是在這個時候我才真正了解這款遊戲的厲害之處:
往發電廠的路是連續的上坡、密林、碎石路和BT區,背著100多公斤的資源,我必須一邊躲避BT的追捕,尋找平坦不會被樹木遮蔽的地點架滑索,最後再蜿蜒總共架了七個滑索後我拉了一條可以從配送中心直達發電站的高空纜車。
不過因為不斷往返兩地的關係,兩邊設施的好感度早就滿了,這段滑索對我來說根本沒有意義,遊戲甚至沒有提供貨幣或資源獎勵這種事,但我卻從中獲得了莫大的滿足感。
因為我想的是,如果有其他玩家回到這個區域要送貨,就不用再重複這段艱困的路線,他們看到這段滑索的驚喜,比遊戲內的任何獎勵成就都還要令人興奮。
老實說,死亡擱淺裡為了完成送貨所克服的環境,比任何動作遊戲都還要來的有挑戰;而回頭看自己的足跡留下成為其他人的幫助,那種滿足和成就感比打到任何寶物都還要更難以言喻。
現在回想起剛發售一些人不斷帶風向酸、黑這遊戲,甚至人身攻擊小島,我才了解你們會不喜歡這遊戲是有原因的,因為你們大概無法體會這遊戲裡這種不同於互相廝殺,彼此幫助的樂趣吧。
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2019-11-20 13:29:00
很棒的好文,當完成一項建設的時候,上線或是螢幕跳出幾名玩家給你讚,那個感覺真的很棒
作者: aa0968 (阿宅小飛俠)   2019-11-20 13:30:00
先推
作者: rltc (rlin)   2019-11-20 13:32:00
好文推,看法跟我一樣,死亡擱淺其實是獎勵回饋感很強的遊戲,只是不是殺人放火的那種回饋
作者: yabibear (yabi)   2019-11-20 13:33:00
還沒玩到滑索 不過看很多實況為了取滑索最佳距離
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2019-11-20 13:33:00
小島一直很喜歡迷因這個主題
作者: yu1111116 (烏龍奶茶)   2019-11-20 13:37:00
覺得整個送貨過程充滿正能量
作者: SinPerson (Sin號:)   2019-11-20 13:39:00
第一次看到meme不是現在流行的梗圖,反而是在MGS,另一方面小島也很喜歡在他的作品中散佈不同瀰因,每次玩完他的遊戲,都會接觸到其他很棒的作品
作者: chocobell (ootori)   2019-11-20 13:39:00
很棒的心得 推
作者: yu1111116 (烏龍奶茶)   2019-11-20 13:39:00
該來花個幾小時建個通往末日準備者家的滑索了通往他家的路真的超難爬
作者: smik (xx)   2019-11-20 13:44:00
推 好文
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2019-11-20 13:48:00
我全遊戲最感動的時候是在主結市西邊配送中心看到自己留下的機車
作者: cloud654 (cloud)   2019-11-20 13:58:00
死亡擱淺是藉由玩家的手跟小島秀夫的創意共同完成的作品這遊戲中的成就感是靠看實況體驗不到的
作者: globe1022 (肉食兔)   2019-11-20 14:01:00
後期在開結點跟架纜繩時,自己都會預想要怎麼拉,之後結點一連網,就看到我預定要架吊索的位子已經有其他玩家架了,真的會有“いいセンスだ”
作者: s21995303 (s36662400)   2019-11-20 14:03:00
幹一堆心得寫成這樣 真的讓最近覺得很孤獨的我超想爆哭
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2019-11-20 14:10:00
MGS1的主題是GENE(基因),而MGS2則是MEME(迷因),這兩者很早就是小島作品的主題了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2019-11-20 14:27:00
人類的建設不就是為了後人能省下的那幾分鐘 每一個都花上數年建造出來的嗎
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514)   2019-11-20 14:31:00
花了一個晚上架滑索,山結市-機器人專家-氣象站,完工後真的很開心,而且途中有經過山頂溫泉可以休息
作者: haogo (...)   2019-11-20 14:38:00
滑索從山結架到北邊配送中心還有南結農場真的超爽的還有把雪山每個點全部都連起來
作者: Anth   2019-11-20 14:42:00
作者: dowbane (咩咩背著羊丸丸)   2019-11-20 14:49:00
遊戲上市前小島就在某次採訪對玩家說「you will be alone, but you are not alone.」
作者: SinPerson (Sin號:)   2019-11-20 14:56:00
一開始玩就想到EVA的You are (not) alone
作者: io45for222 (廢天地滅生靈神裂歇寧清)   2019-11-20 14:57:00
蓋滑索真的好玩 花我最多時間
作者: b0504 (Fingye)   2019-11-20 15:06:00
這遊戲不玩 不會知道他厲害的地方 真的很神
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2019-11-20 15:13:00
看到自己蓋的建設有人使用按讚就會很爽 知道蓋對了從山結送貨給醫生看到河谷間有個橋 感覺真的很棒從心人那往來地質學家送貨 在山頂上搭好滑索時發現山腳下別人搭的滑索默默升到2級讓你的滑索超過300m的限制能連結起來直接下山 真的很感動
作者: chobono (三碗豬腳)   2019-11-20 15:17:00
島黑只會覺得你是腦粉而已
作者: CHSH321 (江江)   2019-11-20 15:50:00
蠻推這篇文的 設計充滿玩家惡意的遊戲容易 正能量遊戲反而彌足珍貴
作者: bbqomfg   2019-11-20 16:31:00
蓋滑索最好玩 蓋完衝白金只用O來回跑就變無聊
作者: marsdora (CWES)   2019-11-20 17:09:00
樓下xxtuoo
作者: EDDYYYYY (J.C)   2019-11-20 17:10:00
小島這套系統真的很神奇,明明沒有實質獎勵,還要有很多繁瑣的過程,但我還是玩得很開心
作者: iori31   2019-11-20 17:12:00
突然覺得現實中那些開路造橋的人好偉大
作者: wilson219 (之後再想)   2019-11-20 17:14:00
剛把湖結市的國道 23 號蓋完 玩得真的很開心希望可以趕快玩到有滑索才能直連長老家
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈)   2019-11-20 17:34:00
作者: dasuininder (硬派大叔)   2019-11-20 17:37:00
想到自己蓋的東西可以幫助到其他人時就覺得有回饋感
作者: Klaus17 (子徹)   2019-11-20 17:56:00
這遊戲要傳達的不是單純要大家互相幫助,而是你在這世界上是孤獨的,但並非是孤單一人。可能那個感覺只是雲玩家去感受不到的吧?靠北,回錯篇
作者: must (UEFAlona)   2019-11-20 18:04:00
作者: widec (☑30cm)   2019-11-20 18:10:00
我會把玩家的貨 順路送回去 也不知道為什麼 助人為快樂之本
作者: birdhouse1 (birdhouse)   2019-11-20 20:37:00
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-11-20 21:16:00
想想山姆第一個送的貨物是什麼? 就催產素阿這遊戲整個就是以送給你催產素為核心作出來的XDDDDD
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2019-11-20 21:29:00
樓上這應該真的是故意的 XD
作者: jakechen1027 (小傑克)   2019-11-20 22:00:00
一開始說聰明藥我還以為是利他能,原來是催產素啊
作者: wing200e (痛覺)   2019-11-21 03:34:00
我每一個買了這款的朋友各各都沉迷送貨 包括我*各個
作者: iceranger (iceranger)   2019-11-21 08:04:00
MGS1=Meme,MGS2=Gene,MGS3=Scene
作者: trickart (我小魔啦)   2019-11-21 12:27:00
傻眼 到底在扯什麼…
作者: ming0630 (小明)   2019-11-21 19:20:00
其實我覺得,保留這些正向的部分,然後再拉高戰鬥成分,不就完美了嗎?現在這種文看起來反而像藝術片,一堆覺得自己看得懂很有藝術感的人狂推但是難道兼具藝術和爽度的片不是更趨完美的片?
作者: rhox (天生反骨)   2019-11-21 21:31:00
當你給玩家槍的時候,玩家就只會想殺人
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-11-22 01:17:00
有槍阿 第四章整章就讓你玩TPS
作者: sugigu (zzz)   2019-11-24 18:14:00
現實生活就這樣啊 國道蓋個十年 用路人不到一小時就通過了有人從底下看過國道六號(台中-埔里)嗎 覺得那個工程難度比山結的路還困難

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