作者:
NTten (NT10)
2020-07-29 09:15:01https://game.udn.com/game/story/121001/4736706
【《對馬戰鬼》的故事平庸嗎？論情節的細節和韻味：以龍三為例】
（本文有雷）
有些媒體或玩家評價說《對馬戰鬼》劇情普通、不怎麼樣，
特別是部分發售前評論以其劇情為負評，這是我不能認同的。
看當前板上就對馬的故事討論，也顯示出普遍好評的反應。
在我看來，對馬的故事表現甚至要比一些以劇情為核心驅動力的遊戲更好。
作為平反，我試著在上列連結文章中，以關於龍三前半段的劇情，
從龍三的四種身分，分析他背叛的動機和合理性，
藉此說明Sucker Punch編劇在對馬故事的細節和韻味處理上，
是有多麼的用心。
順帶一提，除了主線劇情，其他主要人物的各個支線也都很精彩。
我本來最喜歡的是政子夫人的支線，
但在完成典雄的劇情後就完全改觀：
他後期的翻轉實在太令人震撼了……。
總之，還是希望同好們在美麗的對馬觀光、打卡拍照之餘，
都能好好體驗、享受其中那一個個餘韻無窮的故事。
百合子讓我想起奶奶在世時，後面看完對馬島的風景，眼淚就失守了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-29 09:30:00龍三的鼻孔實在很搶戲我一直在看他鼻孔
作者:
strray (promise means nothing)
2020-07-29 09:51:00其實看龍三一直碎碎念就知道他對仁非常不滿...仁完全沒有意識到這個危機
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 09:56:00
龍三從一開始就很明顯忌妒大仁哥，然後大仁哥的態度龍三
作者: a22880897 2020-07-29 09:57:00
其實還有第一次到斗笠幫據點 仁跨過龍三直接開口說會幫忙 龍三就碎念說這裡是我作主我說了才算
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 09:58:00
大概會覺得他是來展現武士就是比浪人優秀的那種感覺然後最關鍵當然就是跟大仁哥東奔西跑結果白忙一場，所以這種發展其實不難猜測，當初看白忙一場也覺得很微妙 XD
作者:
strray (promise means nothing)
2020-07-29 10:00:00阿仁到哪都搶得到糧食 就斗笠幫搶不到XD
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:02:00
腹黑一點的想法，說不定龍三還以為大仁哥就是來利用他們去抄蒙古據點達成他救Jojo的目的，而不是要幫他們找糧食
作者:
CALLING (Hideki)
2020-07-29 10:03:00大仁哥一直強調打跑蒙古人之後會有獎賞 對龍三來講應該是
作者:
strray (promise means nothing)
2020-07-29 10:04:00應該說 阿仁本來就是利用斗笠幫救舅舅 只是阿仁認為是義務但斗笠幫要生活啊 誰跟你榮譽跟義務
作者:
CALLING (Hideki)
2020-07-29 10:04:00看得到吃不到 也沒有把握志村真的會賞賜 只是畫大餅
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:05:00
事實上真的是畫大餅 XD，第一章真的不停揮舞著"大義"的旗幟但是基本需求都無法滿足的情況，誰跟你大義，會協助大仁哥
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 10:07:00腦補太多了仁的個性就是耿直他會去做只是亂世做不做得到目的不知道而已
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:07:00
的其實也都是為了自己的目標或是復仇，也非大義
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:08:00
仁的行為基本上沒問題，只是其他人的觀點看起來，未必是
仁又只能開說「你現在幫我以後能當武士」的支票這個支票不要說將軍連武士幾乎死光的對馬島要怎麼變現而且龍三是現在就要錢跟糧食，蒙古人直接重金懸賞就務實許多了，這邊主角就恰巧展現階級腦袋的迂腐而已
仁隨便拆據點都有烤乳豬，跟龍三就什麼也沒有，找到了還被打爆QQ
第一幕能幫仁的 大都是欠他人情石川靠仁追巴 政子靠仁追兇 緒奈靠仁救弟唯獨龍二沒拿到好處還白忙一場 頗現實
很正常，亂世下填飽肚子第一優先，封賞大餅對浪人沒用
你看JOJO那種死腦筋對由奈的態度，翻臉不認人也很可能
報酬都要 以後、可能、有機會、或許 會給一官半職加上仁無權又無能(政治上) 正常人走投無路才相信他
看起來他對比武被屌打很不滿 一是公子哥居然比自己強自尊心受損 二是覺得我都只剩這機會翻身了還這樣搞我
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-07-29 10:27:00龍三只要給飯吃就挺你 但仁就是不給飯 也不算倒戈就是根本沒同意幫劇情上除了村民以外會幫忙都有點奇怪就是
我比較喜歡石川支線 那種固執老頭最後能放手讓兩個徒弟照自己方式生活 蠻感人的 他跟巴之間其實蠻有愛的只是就像巴說的 他們對彼此都太嚴苛
村民會幫也是因為沒得選 其他武士都死光 本土又不在意
戰鬼是他們最後的希望 也是真正有在做事的龍三的劇情就慘在仁是個富二代 下一任對馬島小開
典熊的造型設計很有那種平常班上被欺負的胖子忽然大爆發發動殺了全班的恐攻的感覺
還沒破，但感覺仁的心境轉變很棒，也難怪走上戰鬼之路原本覺得對馬幽魂好，玩了發現戰鬼真的才符合劇情
作者:
ko782 (瑟瑞忒)
2020-07-29 10:43:00剛開始以為龍三是香克斯紅髮傑克 沒辦法這部遊戲海賊王配音就佔三個了 在多也不意外啊!!
仁有主角威能 龍三想去哪搶糧都幫忙成功殺進去只是剛好都沒糧食在 不能說什麼都做不到吧
作者:
deray (Deray)
2020-07-29 10:46:00龍五-二＝
結果論來說主角確實人擋殺人佛擋殺佛 龍三跟仁作對還是失算了
百合子的故事也是讓我想到去世的奶奶...也是臨終前都配在她旁邊
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 10:56:00卯麥灣故事其實可以多說點剛到時還以為這裡有什麼劇情有點浪費一個好的據點，不過也有可能總監說的遊戲太長他們砍掉一些東西
龍三背叛理由好理解啊 其實跑完不少劇情,仁哥真的開太多支票 而且還不知道能不能兌現的那種
作者: AudioZQZ 2020-07-29 11:09:00
被龍三帶入自己舅舅變大立光要是有人要我要我跟他一起買合一等有錢了就可以買大立光結果合一沒賺到還差的套牢我也不會繼續信那個叫我跟的人r
作者:
RX11 (RX_11)
2020-07-29 11:13:00站仁哥的角度來看 你不幫就不幫 說了要幫還站到對面是怎樣事實上那時候仁哥也只能開支票 他沒東西可以給
作者:
rltc (rlin)
2020-07-29 11:23:00「對馬的故事表現甚至要比一些以劇情為核心驅動力的遊戲更好」你可以不用寫一些直接寫一個 笑死
作者:
blaz (開花大叔)
2020-07-29 11:26:00百合子的對話一直讓我覺得到底跟仁爸有沒有一腿啊龍三就壓錯寶，跟那個紀錄汗王對話的僧人一樣
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2020-07-29 11:30:00雖然沒寫明 不過百合子都跟一正一起泡溫泉了 不單純
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-29 11:32:00應該是有一腿，但沒說時間是不是在仁媽死後就算在仁媽死前也沒啥吧? 仁會有疙瘩而已
就仁媽死了，仁爸就把情感寄託在百合子身上，不過沒有名份，有點像小妾的概念？
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-29 11:35:00就算有疙瘩，兩個人都掛了你也沒啥能計較了(也沒私生子)
作者:
CALLING (Hideki)
2020-07-29 11:36:00百合說和仁爸在一起的那段時間讓他非常幸福 應該有一腿我玩日文字幕 百合的台詞在日文的表達上蠻明顯的就是一個女人和心愛的男人在一起的意思
就情婦阿,仁爸教百合子騎馬的原因是要帶她去泡溫泉這沒有一腿實在很難想像
作者: ogt84your (月工) 2020-07-29 11:50:00
典雄愛上蒙古烤肉
作者:
bhku 2020-07-29 11:53:00關鍵字是梳子還是髮簪
作者: shinchung 2020-07-29 11:54:00
政子夫人有個蕾絲邊愛人
作者:
Barrel (桶子)
2020-07-29 12:20:00阿婆那個日文講的完全不同 純粹就是交情很好的閨蜜
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 12:22:00他們的愛是一種親情跟崇拜的愛不是愛情
這片也有玩到一些政治很正確的小劇情 像是槍川幽魂也有村民男男避嫌
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 12:26:00這個翻譯真的.....不過也不可能大改了啦
他們講得很曖昧 就看你怎麼解讀 男男的也是很隱諱但如果真的只是閨蜜 沒有必要跟仁解釋他很尊重丈夫
作者:
EXGG (小徹)
2020-07-29 12:38:00肏ㄋㄇㄉ背骨仔 牆頭草
作者:
bhku 2020-07-29 12:47:00英文文本的話政子是以romance來描述其夫與舞是生命中的唯二相對的日文就隱晦得多
作者:
Chami19 (Way'h)
2020-07-29 12:51:00日語音和日字幕覺得都很明顯了只差沒直接說我就gay而已，破完或許會用英語音配中字幕再跑一輪看看。
作者:
mouse07 (又是開心的一天~~)
2020-07-29 13:14:00百合子明明很拖
作者:
rltc (rlin)
2020-07-29 13:20:00其實真的蠻屌的 龍三出場不多 但人物刻畫如此豐滿 動機理由如此合理充足故事說落落長誰都會 短又有力也是功夫 龍三的背叛能處理如此之好(遊戲內有配角背叛通常會引起討論) 雖然劇情能猜到但不代表劇情爛啊 實際上節奏合適不拖又能把劇情條理分明講清楚同時又符合角色個性和人性 對馬劇情真的很不錯
作者:
longya (嗯)
2020-07-29 13:24:00覺得政子那邊很隱晦的大概是看不懂吧明明講得很明顯
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 13:45:00百合子實際上算是仁的第二個母親了，地位上仁不能這樣講
作者:
alfread (春日恭介)
2020-07-29 13:45:00我只覺得...典雄，你餓這麼久怎麼還這麼胖啊？
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 13:46:00但是這份親情是確實存在的仁有說過這個地牢關不了那麼多僧兵...人肉鹹鹹啊（誤
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-07-29 13:47:00其實後面連巴都能設陷阱抓野味了 龍三這斗笠幫真的很廢其實仁很清楚 蒙古人擅長分化離間 反抗勢力都死光了 斗笠幫也只是下一個
作者:
koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~)
2020-07-29 14:05:00一雙筷子跟幾十雙筷子還是有差的~
作者:
esontat (吳飯無憾)
2020-07-29 14:48:00最喜歡百合子+1
政子情婦很明顯吧 反而百合子跟仁爸我覺得沒啥就算有一腿以當時時代背景也不會說不過去
作者: dio799 (路客法) 2020-07-29 15:28:00
百合子那邊我很難過~雖然玩道一半就知道會怎麼走~最後給人的感覺就好像家裡的老奶奶一樣~算是有讓我感動的橋段龍三那個打一開始就感受到他對阿仁的嫉妒了~背叛完全可以猜到~然後百合子跟主角爸都去洗溫泉了~有沒有一腿不用說吧石川師父的分支也令人玩味~以巴的個性不可能沒勾引過師父他們兩個8成也不是純粹的父女情~所以石川才勸阿仁不要只醉心於弓道而沒有成家(古代阿宅?)~巴的個性其實在他跟仁的對話中也有說明的很清楚~掌握生殺大權的快感而不可自拔如果有認真跑玩支線~會發現其實有臉配角的個性意外的細膩政子夫人擺明是女同或雙性戀~但那個時代不可能公然不嫁人
發現典雄佛憎人，支線故事也很感人，到底為何而戰呢？
那個時代跟傭人有一腿和搞同性戀都是稀疏平常的，是基督教壯大之後才壓制這些聲音
作者:
a58805082 (5秒ä¸å‡ºæ‰‹)
2020-07-29 16:51:00這是少數我會認真看支線的遊戲,媒體卻說支線無聊zzzzz
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 16:54:00媒體都給TLOU2 10/10了，說對馬支線乏味不意外啦
作者:
qqq60710 (BUSTER)
2020-07-29 17:19:00現在媒體真的沒可信度了…玩家反應跟二手價最準百合子支線確實很拖，但打到結尾時前面的不耐煩就煙消雲散了
作者:
pokiman (勃起男)
2020-07-29 17:29:00百合子支線人物情緒與走到人生盡頭的隱微感拿捏的很好，原本想美國人怎麼想的出這麼細膩的東方情感，結果看結尾製作組故事控制是日本人
作者:
pokiman (勃起男)
2020-07-29 17:34:00百合子把仁叫成老爺仁猶豫了一下也用老爺身分對答時，我知道接下來會怎麼樣了眼淚差點掉下來如果有二輪+就是為了再玩一次這支線
作者: Hans14 (沉默反對派) 2020-07-29 17:52:00
好奇典雄左肩背的是甚麼? 大粒成串的 乾糧?
佛珠嗎？印象有白色的同各位想法，故事很棒，讓人很融入其中
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-07-29 18:40:00白色就想到大飯糰 就想到やばいですね
作者: Hans14 (沉默反對派) 2020-07-29 18:45:00
作者:
tau123 (noob)
2020-07-29 19:09:00最喜歡的支線是政子狂戰嬤... 這條支線跟葉隱給我的感覺太像了。
作者: Hans14 (沉默反對派) 2020-07-29 20:11:00
有一份關於花夫人的紀錄很有趣: "這女人...什麼都不做, 幾乎毫無用處. 勉強是能拿她來取暖, 不過我還得把自己灌醉才成."...
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2020-07-29 20:38:00典雄大概一餐吃兩球
蒙古是強在有現金，假設他們真的把日本打下來，之後還能繼續厚待龍三他們嗎？一樣是要打問號的，但火燒眉毛也只能顧眼下．
百合子就是因為有一腿，仁最後還配合他才感人阿，仁也因為此事對他父親釋懷了
作者: windwater14 2020-07-30 08:45:00
單論主線劇情普通，全劇情跑完會更立體完整
作者: poison1119 2020-07-31 11:05:00
媒體的評論現在都沒啥公信力阿XD百合子那段真的感人