※ 引述《Garrod (Garrod)》之銘言：
:
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 11:42:00這文章感覺放這裡討論感覺假議題==也沒什麼玩家在乎獨立遊戲在ps5上的表現
但是缺乏多元遊戲確實是PS5的缺陷這時代3A單機大作成本太高和週期太長 能玩得起的遊戲公司很少 PS4時代開始就獨厚3A大作 結果就是現在看得到遊戲荒
像PS3時期 妖怪少爺~ 女英雄戰記之類的就少很多
遊戲荒就多出幾款長期營運型的遊戲就好吧 平常玩那些等很有興趣的單機遊戲出了再去玩就好
可是Sony本家也沒有很強的服務遊戲啊 你說原神？
索尼不是說正在弄嗎 我就是在說以後方向呀w 而不是說要推獨立遊戲
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-03 12:03:00本家就the show 阿 棒球專用機打發時間
整個ps世代，最強的第一年和第二年遊戲陣容就是ps5
那你可以舉例ps1 2 3 4的陣容有啥嗎發售後兩年
前兩年有地平線2和GT甚至戰神2算好的吧 不然前幾代主機有啥主打的 ps4是... 血源？
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-09-03 12:15:00很多人就是想酸就開始竄改回憶了歸根究底就是買不到,說沒遊戲那PS4一開始有啥？
PS4那時候主機就它一個能打啊，微軟自己腦殘防二手政策，然後老任還在WiiU時代現在NS起來了，XBOX起來了，PS還是差不多水準自然就不進則退
作者:
srx080578 (薯泥瑪拉 Rooney Mara)
2022-09-03 12:26:00Xbox也沒什麼遊戲 不是更慘
問題是PC那麼貴，買PS跟PC的價差能源拿來投資電視與音響
覺得沒意外蹦出疫情缺貨問題的話 ps5算歷代準備最充分的吧 我覺得啦 有相容 初期單機遊戲也因此好接軌 又有原神這種的能讓我每天開機 感覺應該不是主機表現變差了只是這時代pc更香了這樣（？
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-09-03 12:31:00
PS5推出後這2年本家強作已經不少了, 跟PS5一起推出的惡魂重製版我現在還在玩，Returnal, Ratchet&Clank rift apart, 黑蜘蛛人, Horizon forbidden west, GT7, 加上今年下半年的 TLOU1 remake, 戰神5 . 2 年內就8款本家大作, 加上其他大廠在PS5推出的大作, 都玩不完了
作者: caandy (紫嵐) 2022-09-03 12:34:00
說PC貴可能會被人說PC又不是只能打電動
作者:
syccs (syccs)
2022-09-03 12:37:00重點是買不到原價的PS5啊
作者: ss8077919 2022-09-03 12:37:00
PC幾乎能每天開來用，組好一點的能用7年左右，主機你有辦法嗎？遊戲破完就生灰塵等下一款
一台配3050能跑3A的PC大約20K，跟漲過的PS5價差也就一隻控制器而已
作者:
sx4152 (呵呵)
2022-09-03 12:40:00PC到底是多貴 你各位都花了多少錢買大禮包阿
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2022-09-03 12:42:00現在PC是哪裡貴了..
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-03 12:42:00PS本來就是只玩3A 獨立遊戲上PS平台是傻了
pc也不需要打電動就是 十年前買台萬元便當盒pc用到現在拿來看影片和上網 打遊戲再用ps 感覺這樣比較方便也省錢
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-03 12:44:00顯卡還在跌 讓子彈飛......上網飛了！
現在就跌到MSRP這個區間而已，30這代定價就很貴了好嗎XD
當是PS4會狂勝是贏在要替表現好太多+Xbox one沒有全球同步發售硬體表現好太多。很多ps4初期的冷飯遊戲都可以1080p／60、初代x1常常是720p 30fps、加上亞洲還沒首發，一開始就註定一敗塗地
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-09-03 12:50:00
可玩3A大作(60fps) 的PC 確定只要2萬？之前不就討論過了，光Win授權就約4k (盜版的請滾)
作者: caandy (紫嵐) 2022-09-03 12:56:00
3060+i5就17K了吧 其他東西不含系統加一加也要一萬多吧
現在4K 60fps低標要3080，光這一張就比PS5 貴，Steam 統計最多人用的是1660，然後又會有人說家機可以賣二手片總之主機CP值還是比PC高啦，看看隔壁版一堆人新遊戲一破完馬上賣二手，證明家機玩家至少一半是負擔不起3A一片2k的價格
作者:
AquaSKY (倢)
2022-09-03 12:59:00其實有些學校是有提供學生教育版作業系統授權的...不用錢
作者: caandy (紫嵐) 2022-09-03 12:59:00
PS和XBOX真的收起來不做了 對玩家來說也不會比較好
作者:
AquaSKY (倢)
2022-09-03 13:00:00至於剛出社會的就看看當初有沒有留學校信箱 找管道申請吧
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-09-03 13:03:00
畢業了身份不是學生應該不能申請教育版吧
作者:
joenot (序哥)
2022-09-03 13:05:00CP值如果算上遊戲價格 電腦有其他用途 其實也還好
在很多人家裡PC已經沒其他用途了（應該說都有替代品）
大部份都能靠手機解決吧 只是老頭子還是比較習慣用鼠標介面 w
PS5前兩年的陣容已經超強的了好嗎 你要不要算一下盒子這兩年出了什麼
作者: cm751298 (Tears) 2022-09-03 13:10:00
任天堂 ： ？？
作者:
DKnex (DK)
2022-09-03 13:13:00xbox就算沒有遊戲 一半以上還能用PC玩 更不要說xcloud雲端用手機遊玩了(只是現在要掛VPN而已)就算今天Xbox和PS主機都收起來 人家多平台就是能繼續賺啊
作者:
illumi (NazuO)
2022-09-03 13:17:00真有那麼多人買電腦就為了玩遊戲,擺電腦在電視旁邊？我只是下班想玩個遊戲,不想研究什麼配備比較好,遇到相衝還要換驅動程式,xbox,ps5都可以,我不想付禮包跟黃牛價,ps5-18000,甚至黃牛價23000很貴嗎,我不覺得,可是我不爽阿,想到未來3年,每次我看到電視機旁邊的ps5orxbox ,就會提醒我,讓我買不下去阿,搞得我現在只能玩NS了
PS5前兩年讓人驚艷的全新本家獨佔，讓人覺得有新意的作品個人認為只有死亡回歸而已，地平線2、拉傑克等都是畫面精彩、內容表現平平的續作，惡魔靈魂是重製，邁爾斯是DLC，GT7、TLOU重製那種吃相根本不會想碰，現在只希望戰神別砸，如果不如預期保證評價會超級雪崩講玩不完根本沒意義，實際上好玩的作品寥寥可數，有是有，但一隻手就數得出來，PS5首發買來後大部分開機時間都在複習PS4的舊作，60fps真香
拜託你用這個標準算一下盒子這兩年的遊戲還有PS3跟PS4頭兩年的 你就會發現PS5夠強了
作者: caandy (紫嵐) 2022-09-03 13:28:00
其實最大問題還是買不到原價空機的PS5或XSX 而不是XGPU只要30元 大作最終會上PC
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2022-09-03 13:30:00不知道有沒有看到現在PS才是被取代性高的那一個。
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 13:34:00我也覺得都這年頭了還在pc被取代很好笑==
PC在家庭裡，遊戲以外的用途是幾乎都被取代掉了沒錯啊
pc可以說組就組的人，哪會買不到遊戲機，pc人沒有在cp值的，問就是頂配你有財力娛樂用跟你能花下去的娛樂錢，完全是兩回事
筆電買了加減用的人也是不少啦XD 不然steam不會是1060霸榜那麼多年
你確定不是因為PS陣營端不出什麼好菜才使玩家轉組PC嗎 笑笑
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-09-03 13:44:00
PC這麼好微軟為何還要推出XSX? 最懂PC生態圈的就是微軟吧，對很多人而言，我能用手把打開機器快速進入遊戲就是比PC好用太多，就算有XGP微軟也繼續賣家機
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-09-03 13:45:00不喜歡當然就越看越不順眼
為什麼要拉XB來比不是拿NS來比? 也拜託一下不要每次講到這個開始拉別的廠商來救援或是開始講古，PS世代轉移的過程現階段青黃不接就真的是事實，所以隔壁兩家要不是持續壯大、不然就是趁機崛起。加上自己把indie市場拱手讓人，根本沒什麼宣傳下這種感受只會更強烈
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-03 13:51:00pc 兩家主機的遊戲都能玩 再邪惡一點三家都能玩 何樂不為？
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-09-03 13:54:00
就有人一直強調PC萬能. 目前PS的問題是主機不好買,遊戲規模我覺得不差
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-03 13:55:00pc的確萬能阿 遊戲機只不過是一台處處受限制的pc
你不投資資源去幫助開發者、去宣傳成果，最終在一般消費者眼中看起來只會覺得好玩有創意的新遊戲「似乎」都在其他家。隔壁某家比起前世代來說的確是崛
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 13:58:00不用做那麼多了，讓開發商想打折就打折
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 13:58:00不要到處搞人就有人願意上了==
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-09-03 13:58:00整天在扯沒遊戲,這標準XBX更慘好嗎?還是XGP就是大作？要不要看微軟當初因為自己開大話第一方首日XGP結果一堆
作者:
realion (超乎想像)
2022-09-03 13:59:00可是買PS不就是要玩獨佔，新的有幾款
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-09-03 14:00:00第一方各種延期跳票,被人嘲諷是不是因為上首日就隨便搞
XBOX的崛起是PS3時代吧，那時的風光更盛現今，崛起可以有兩次的嗎XD
作者: caandy (紫嵐) 2022-09-03 14:03:00
買PS只是習慣問題吧 不是一堆人說XB的手把比較好握
不光是習慣問題 組合鍵也會影響到至少像TOAR那種鬼扯的組合鍵一定是先用PS手把設計
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-09-03 14:04:00
沒否認PC可以做很多事, 但是即使是這樣, PC大戶微軟依然推出家機, 代表微軟也認為家機市場依然很大
XBOX系手把我從360到現在XSX都有在用，還是習慣DS...
當X霸美國贏PS5時 主機就突然重要起來了當全球PS5是比X霸X+S多時 MS只是佛心賣XGP主機不重要
作者: ziya (紫亞) 2022-09-03 14:06:00
不管啦 反正索尼就是好棒棒 鄙視pc
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-09-03 14:07:00老實說現在PS5沒遊戲的風向有87%是NS剛出時索粉酸沒遊戲
說個笑話微軟懂pc生態圈,啊反正現在能組pc就玩pc吧,兄弟們下山了 12700k+3060ti真香，微軟如果懂pc 遊戲市場就不會整塊讓給steam了,自家surface 也是爛的有剩，各類軟硬體能吹的只有手把而已啦
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-09-03 14:08:00造成的反噬 實際上NS前兩年的陣容也比PS5充實非常多...
surface都能從成功做到變屎X霸部份IQ超過1兆分 快去救一下WINDOWS和平版部門
不是，10多年前就崛起成為一方之霸的如何在這代趁機崛起
網友的意思就是一定要贏對手才是堀起他們可能認為360是失敗的
作者: ewa43 (name) 2022-09-03 14:23:00
360開場那麼風光然後一路向下最後整碗被PS4捧走 我覺得算是很失敗拉 反正當年高層都下台惹
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2022-09-03 14:23:00微軟手把在pc上的確不能嘴 太方便了
是吧 明明在主機史上銷量來說360是很前面的但就是輸PS4 所以失敗了 沒掘起
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-09-03 14:28:00為什麼pc廚算PC成本都只看GPU和CPU？他們是覺得只要這兩個就能運作嗎？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-09-03 14:30:00我之前包了一年PC GAMEPASS 結果玩PC GAME PASS遊戲時間PC STEAM玩最久應該都是小黃遊家機還是便利很多
作者:
r2870305 (pc741)
2022-09-03 14:31:00講難聽點現在的遊戲都要講求SJW
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-09-03 14:31:00PC其他包含主機板等都要錢啊 系統軟體除非用Linux 不然也要錢
OS其實也不用錢 就右下有浮水印和不能改一些設定我的虛擬機用沒啟動的用好久了反正你很多人來說OS本身只是平台了對
作者:
shlee (冷)
2022-09-03 15:03:00已經10年以上沒碰PC了..目前在用的筆電也是10年前買的電競筆電 幾個月才會開機一次 現在對我來說要組一台PC還真的很麻煩 要買整台主機和螢幕 組一台像樣一點的應該4-5萬跑不掉 對我來說買個PS+switch直接接家裡的電視玩還是方便很多也不是說PC不好 就單純以我的情況來說沒什麼必要組PC 因為我目前除了打電動以外沒有組PC的需求 只是為了遊戲需求的話主機還是方便一些
作者: handsomepaa 2022-09-03 15:07:00
ps沒有輸 一定笑到最後
作者:
shlee (冷)
2022-09-03 15:09:00PC很難輸啦 畢竟大多數人不會只有打電動會用到PC 像我這種反而是少數
說個笑話：PC可以拿來工作我下班回家就是要打電動誰跟你工作...要也是遠端回公司電腦我的電腦除了打電動以外就是看影片而已，沒有其他用途
作者:
shlee (冷)
2022-09-03 15:14:00我是公司有配發筆電 然後也只有用配發的筆電才被允許遠端連回去 所以家裡的電腦就完全跟工作沒相關 看影片我都躺床看ipad或是投到電視上看了…
作者:
silentN (平安夜)
2022-09-03 15:59:00對遊戲挑食很容易會覺得沒遊戲玩啊 我不挑食是沒時間玩
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-09-03 16:31:00就算全球佔有率頂尖 還是越來越少了
作者:
creart (Alex)
2022-09-03 16:39:00我電腦還真的工作用，玩遊戲還是選主機去年搶PS5 、今年搶XSX、明年搶NS新主機
作者:
falcon (falken)
2022-09-03 17:37:00行動裝置本體就是個垃圾，最好的用處就是哪裡當各種串流應用的客戶端平台，伺服端的PC才是重點由sever端的PC提供強大的運算性能，客戶端的各種行動裝置只要負責控制介面或顯示畫面之類低負載的功能，這才是最有效率資源分配使用，無論現在還是未來，PC都同樣重要現在的個人串流影音、遊戲應用就那個雛形了pc的不可取代性就是高性能加萬用你要用好幾台高性能裝置去取代一台高性能PC，就是一件吃力不討好的工作
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-03 17:52:00家裡沒電腦是一件匪夷所思的事...
作者: sd106 (過路人) 2022-09-03 18:02:00
沒吧 家家基本上還是會有電腦吧 常不常用而已
一堆人家裡沒電腦，要不就是已經舊到不行你以為上ptt的人很多嗎，我問公司新進人員沒人知道
PC遊戲銷量逐年上升，高到Capcom都放話未來都要以PC市場為主了，就剩這邊護航的還在自欺欺人嘲諷PC了
PC遊戲銷售量和家中PC數量下降兩者到底有沒有矛盾呢w
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-03 18:39:00沒電腦要印東西很不方便吧...
遊戲PC增多，非遊戲PC減少更多，就這麼單純而已...
作者: sd106 (過路人) 2022-09-03 18:40:00
原來年輕人已經不知道電腦是什麼了…
這理由應該會家家一台印表機...事實上就連家家PC的時候也沒有家家印表機啊XD
那銷售量上升就是以前大家有PC但玩遊戲的百分比少 現在PC總量下降但玩遊戲的pc百分比大幅提升對吧w
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 18:51:00除非有大量需求不然印表機買一次就不會買第二次了維護成本加上計劃性淘汰根本只會被坑==
作者:
sinfe (陽菜一生推)
2022-09-03 18:52:00講玩不完的不過就是沒那麼好玩讓您一直放下手把而已
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2022-09-03 18:52:00就單純影音的話電視盒平板就搶去不少pc市場。但pc還是萬用。玩個trpg 線上跑團 連上網頁工具，用google試算表車角卡，kp開劇本看資料。總體來說平板可以做到但我覺得pc更方便。 另外列印文件這年頭真的方便。便利商店的app上傳文件 然後到店交出來列印。相對買印表機可能一年沒印多少次
作者:
sinfe (陽菜一生推)
2022-09-03 18:53:00像艾爾登雖然一輪至少要80-100小時有多少人打完
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2022-09-03 18:54:00忘記說 你要講現在人家裡有pc是專門遊戲用我覺得很狹隘
很多人家裡真的都沒pc 因為很多事用手機就能處理了
OK 照某些人的邏輯，現在會買PC的人越來越少，但PC遊戲銷量卻越來越好，這不就證明了核心玩家族群的平台選擇正在逐漸轉移。
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 19:21:00核心玩家都玩手遊吧花越多錢越核心
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-09-03 20:01:00時代演進本來就會淘汰一些廠商了
作者: timmy8812 (影分身之術!) 2022-09-03 20:35:00
家機接電視最方便啊 就不想用小螢幕玩 也不要跟我說什麼電腦接電視螢幕 家機絕對不可能被取代啦 光方便就贏了
作者:
avans (阿緯)
2022-09-03 20:47:00推
核心玩家的操作型定義是啥 花的錢最多 玩的遊戲時數長玩的遊戲數目多 玩的遊戲難度高 啾竟是哪一個呢w
有興趣可以查core gamers don’t technically exist當然尼可以說他是一家之言 不過裡面有數據就是我不知道尼心中想像的核心玩家為何但廠商應該最重視的是哪些玩家會願意多花錢就是
作者: handsomepaa 2022-09-03 21:41:00
pc玩遊戲本來就極少數 看看歐美車槍球都用什麼玩 真的該多走出去看看了...
樓上可以查一篇3 billion people worldwide are gamers and nearly half play on PCs
在Sony現行策略的篩選下，我想他們的確越來越知道究竟還剩下哪些死忠的願意多花錢買他們的東西了
所以窩沒有明知故問 因為窩不知道尼說的核心玩家是指
現在廠商怎麼會願意出PC版? 連SONY都要搶食PC的市場
都是在說PC和家機並存吧 誰說PC爛的XD而每個國家用不用PC是他們習慣和文化問題日本很早就把各種服務去綁行動裝置 對PC依賴性不高加上他們組PC真的有點貴 也沒盛行過DIY風潮
那不叫延期 那叫慢工出細活 為了更好的品質 微軟耶
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-09-03 22:35:00好喔 慢工出細活XD
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-03 23:17:00pc接電視不過也是一條hdmi 到底有什麼困難？
作者:
foxey (痴呆小咖)
2022-09-03 23:37:00硬體負擔得起能用就好 重點在支援的遊戲選擇類型多寡厚度原本文章講的重點在軟體 這篇都歪到硬體平台去了歷史上主機之戰敗陣的都輸在玩家想玩的遊戲不夠多這點上這點就現在的隱憂了 日系遊戲愛好者 只能遷就畫質性能低劣的平台 不想遷就的就會轉到越來越多日系遊戲支援的PC上去有能力挑全平台的 會挑哪種很明顯
大多有PC不會放在客廳吧 而且也有很多私人內容雖然不是一竿子打翻全部人 但可以想像的出家機仍然是算在家電那裡的STEAM是有做一個BIG PITCUER模式讓你在客廳用就是
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-09-04 01:21:00pc還要準備地方放鍵鼠 哪有一條hdmi就好這麼簡單
PC、NB被取代？他們會被取代但重要性還是遠勝於家機啊...小孩要遠端，家機可以嗎？雖然說手機也能剪接個影片、修圖，但細節、管理還是PC好啊。講的好像PC玩3A一定要4K60fps，不然沒資格玩一樣。GTX760都能玩法環了，講的PC一定要組6、70k才能玩一樣。
PC當然不用一定要4k60，但是會出說我何不去玩PC的人都很愛提4k60啦光追啦我也不知道為什麼XD另外PC在家庭內被取代不是被家機取代，你想到哪去了XD
就和PC的人好像都3060以上一樣STEAM明明都有硬體佔比統計
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2022-09-04 02:02:00PC操作上除了 steam 大圖模式，還有套百元不到工具軟體讓你用手把自定義模擬鍵鼠，steam版有人用手把上ptt 呢
既然電腦都要計入螢幕成本了。PS5也要計入4K電視成本索尼65寸4K電視6-8萬跑不掉吧?那些說PC只拿來打遊戲，不看影片的。想必花6-8萬買個螢
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2022-09-04 02:12:00另外不是用pc玩遊戲是少數，個人認為以往pc與家機是兩個截然不同的市場，但隨著歐美廠商大舉進入家機遊戲界外加高額開發成本影響，遊戲圈慢慢融合成一塊。幾年前還聽見老玩家抱怨一堆老廠商為了進軍家機界把UI都改成手把思維。這年頭大概什麼都能用手把玩(笑
幕，也都不看影片的。功能全部被手機平板取代，誰還用電視看片(照他們的邏輯，不用手機平板看就是老人了)
用PS5配到好要玩遊戲是不是就要近10萬了啊?還是都拿爛電視來配SONY 3A大作?
現在家機接電腦螢幕玩的人也很多就是了說到這4k電視，Disney +現在還是不把4k給PC，只給電視有夠欠罵的
電腦螢幕不夠大，用到4K幹嘛?PS5當然還是要接4K電視才能發揮他的完全能力啊!
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-04 02:36:00PC 光是三家的遊戲都能跑就樂勝了
27~32吋的電腦螢幕怎麼會用不到4k...用過的都回不去好嗎不然可以去電蝦發一篇"PC螢幕用的到4k嗎"看看，回答一定非常踴躍XD
作者:
Qidu (七堵王)
2022-09-04 02:38:00不過競技類的遊戲主機反而有必要 要作弊比較難
作者: tudnste (飛蚊) 2022-09-04 04:17:00
等2023就知道誰沒穿褲子了
作者:
hstt 2022-09-05 09:49:00Mod ,修改器,再加上一堆PC才有的遊戲類型（4X/P社/TW/factorio…etc) PC這些優勢至少目前是沒有對手的
作者:
HEYHAH (HEYHAH)
2022-09-05 12:09:00PC就是拿來工作用，才不想混在一起
不想混在一起就買兩台啊不想混在一起跟買PC還是PS一點關係都沒有吧
作者: fahr 2022-09-05 19:36:00
主打ns就把畫面降到ns順跑，還可以上steam，還是內容重要
不用跟腦子轉不過來的社畜講太多啦 PC就是工作用呵
作者:
p90349 (ㄒㄇ)
2022-09-06 09:32:00雖然有買 PS5，不過還是喜歡用 PC 玩遊戲
看到這篇某些就想到有主機玩家說PC沒辦法躺在沙發上對著大螢幕玩遊戲，只能說要多看看世面，呵，早就說PS沒大量獨佔遊戲遲早得朝多平台進軍
連索尼都讓一堆遊戲上steam了，還在PC工作用...MAC工作用，PC娛樂用，換下來退役的PC改NAS。因為不會用，所以PC工作用