最近玩沙漠大冒險深深體會到
日系遊戲有個缺點
就是在地圖設計上面很喜歡刁難玩家
並不是很難過去或是會掉下去重來好幾次那種刁難
也不是要解謎需要你思考那種
而是明明你要去的地方就在對面
他就硬要讓你繞一大圈
拿沙漠大冒險舉例
某個地圖有好幾個方形格子
每個格子有一到兩個出入口
但是出口到入口之間永遠不能直行
你必須往上爬 往前跳 往左跳
再射爆幾個機關 再跳下再跳上
然後才終於走到出口
就算不用跳他也是要讓你蛇行穿越無聊的障礙物才能通過
之後另一個格子再重複一遍
我就問這哪裡有趣？
搞得我3D暈發作現在根本不敢開來玩
明明遊戲本身是有趣的 而且非常有趣
為什麼要加這種拖時間的東西？
大地圖設計也是這樣
你要解的任務就在隔壁200公尺
他就硬是用個懸崖包住
再放個小迷宮讓你慢慢找路進去
其實沙漠大冒險逛地圖還算有趣
因為各種機器很好玩
所以你放遠一點讓我跑地圖我反而覺得開心
搞得這麼迂迴還接在上面提到的地圖後面
實在是不禁有股煩躁感
雖然這篇把沙漠大冒險說得很難聽
但是真的滿好玩的
喜歡機器人跟戰車的不能錯過
有3D暈的就先不要了

別用一款遊戲說日系怎樣吧... 法環也日系阿 (?

聽起來跟貢加加一樣好玩耶

故意水時數啊

薩爾達滑翔翼直接飛 老任又被除日籍了

不過TOTK的地下確實煩懆感MAX 到最後大家都用飛行機車

貢加加確實 在叢林裡繞了半小時才找到近在咫尺的開圖塔怎麼上去

我總覺得他們是不是不太有自信明明遊戲本身就很好玩加了一堆東西想替遊戲加分反而扣分

這款超可憐 完全沒聲量 都沒看到有人討論 都被劍星壓過去了 其實是還不錯的漫改遊戲

我覺得就水時數吧 上面的人也有說了

滑翔真的遊戲界劃時代創舉所以我其實是被滑翔寵壞了？撇開我說的缺點 這片是真的滿好玩的

省資源陋習 英高 小島 任 確實被開除日籍了 剩下日廠齊報團

你講鳥山明遺作可能還比較有人知道

這款電影也是賣的不太好 只能說只靠鳥山招牌還是不夠的

所以一本道是領先時代 （？

就自由度吧TOTK都讓你飛了,你還在空氣牆,空氣牆就算了,引導還作得爛,反正有youtube 是吧

歐美的一本道然後用一堆技巧讓你很有探索感，像是戰神就是這樣，戰神會放一個寶箱讓你看到，但你不能直接過去，要找路或是解謎才能過去。日本遊戲就只會為了繞路而繞路，然後給你一個鳳凰尾巴笑你然後日廠不繞路做一本道就會像FF16跟破曉傳奇一樣無聊，就走叉路而已，毫無驚喜感，學學戰神好嗎，營造探索感還是很重要的

貢加加真的走到罵髒話 XDDD

我覺得貢加加抱怨引導爛是合理的 但拿去和TOTK相比它們根本上就是不同面向的了吧法環也有空氣牆 你的馬也不能飛 石頭亂卡到滑出去摔死和TOTK也不是在互相比的 更別說只是箱庭的FF7RB了也因為太自由 讓TOTK的迷宮形同虛設 比起來也是有短版

照你這麼說地平線到處找地方爬有比較好嗎

這次浪人崛起就不錯啊 能鉤爪能滑翔，還很貼心放些輔助物件讓你起飛 大部分的地方都能自己找舒適的地點入侵XD

日系是無辜的

笑了 亂貼標籤被吐槽

我講難聽點 這ip就是輸在人設醜 一堆人想補票也看一看就作罷 要是遺作是七龍珠最新game電影 賣爆

這跟日系有什麼關係 戰神克雷多斯那麼猛 一個小木板就擋著他要解謎才能過去

隔壁棚：全平台我們早就在實行了 過時政策實行後工作室就可以砍一砍了

所以戰神解密橋段是裡面最讓人煩躁的啊戰神劇情跟戰鬥很神，但被那地圖解謎搞爛節奏

以前就這樣了 無意義的長距離跑腿

戰神比較煩+1，前面開圖遇到一堆要後期拿到新技能才能開的機關，還要重跑回去解

大部分迷宮地圖不都是這樣繞來繞去...歐美也一樣啊

你講的歐美系都有耶……

卡普空表示 我也是日廠耶

不太有自信好像挺合理的XD，ILCA上一款是海賊王時光旅詩，上上款是pm珍鑽重製

所以重點不是地形怎麼繞 是寶箱香不香

欸不是…英高的魂系遊戲地圖也是有做得很雞歪啊，一樣也有繞路開捷徑的設計，也有高低差設計，也沒有提示，為啥SE的貢加加就要被批的一文不值？然後英高就好棒棒，FF設計一本道被罵，RB設計複雜的探索也不行，不是這樣自助餐的耶….

沒有，這款複製貼上走格子迷宮是真的不太行但除了格子迷宮都不錯玩，劇情也沒有萬代慣例的偷懶ppt演出，劇情後半還整個不同，會有期待感

沙漠真的不太好玩

那以後都條條大路通到底好不好？

這遊戲打從一開始就很謎 這案子居然能過關w

日系rpg的的設計概念，以現在的眼光就是在反人類，匠人精神是好聽話，難聽點就是固執不知變通，那種寶箱明明就在眼前，還要你九彎十八拐才能走到，路上還一堆陷阱跟怪物，最後寶箱只開給你一罐小藥水，這種設計可能有些人很愛啦，但我已經吃不下去了。

賣太好的不算日廠

繞一點路拿泳裝是可以

一鍵掃蕩才是時代主流

覺得還好，刺客教條近2作也是各種門閂擋路

魂類遊戲各種卡地形很有挑戰性，很真實

古早的遊戲就長這樣，你如果能把大地圖也當作是迷宮的一種，或許這不太能當成缺點

應該說劇情演出上一跳可以跳兩層樓高 一刀可以斬遍各種萬物的會被一點高低差或是門擋住路的本來就讓人想吐槽

FF7RB 也是，一堆小遊戲，重複探索一樣的任務，一直打段節奏，真的很難玩

FF7 重製就是用一堆拖時間，三部曲如果砍成二部曲會好很多

這種要吐嘈哪吐的完 bio主角們移動火藥庫開門還得找鑰匙喔

隻狼和早期薩爾達迷宮也是要繞路，重點是做得有趣

拉昆市的木門用火箭筒都炸不爛啊…

to62F 這種設計本來就該罵 是英高罵不得

很多rpg有的問題都會拖英高出來護航，尤其是早期的惡魂跟黑魂1，可是瑞凡，英高做的是rpg嗎？

魂系的地圖會繞？那是因為開了捷徑讓你方便繼續跑圖。怎會覺得那是故意搞玩家

魂系地圖沒有搞玩家應該是我聽過最大的笑話 那個腐敗沼澤是？

魂系有些道具你不只要找路 有時還要連跳帶滾耶 w

FF重生一開始克勞德掰咖慢慢走那段我就知道完蛋了，這樣的節奏一路到底

為了臭SE 英高的善液都不善液了www

王難打、路78不就是魂系的賣點？黑魂3還曾經被人靠北過難度不夠咧。

FF16到哪裡都是直接跑過去，然後大家說沒探索感沒背景物件互動FF7重生直接把地圖機關塞滿，然後又變成另外一邊的人說拖沓根本就沒有可以同時討好所有人的設計齁英高還不是一堆人說太難太搞敞開心胸接受每個遊戲的設計思路不同不好嗎？

你已經知道結果了，但你還是要做這些又臭又長的功課這才叫搞玩家，毒沼頂多算遊戲體驗的一部分

劍星這麼明快直接的玩法，看到東西想辦法跳過去而已，同樣有人嫌為什麼要跑酷浪費我時間（?）對啊如果大家那都可以習慣英高的設計，那那些逃課攻略，逃課影片，刷經驗碾壓大法是鬼在看是不是 XF

要嫌都有理由XD

人家觀察地貌尋路就是遊戲玩法之一，結果說為什麼要讓我這麼難找，就好像問洛克人為什麼有些東西要二段跳才可以拿得到一樣，啊就關卡內容遠的不講，FF7試玩版尼福爾海姆編出來的時候，因為是一個線性過場關卡有人就開始講SE吹牛皮，根本沒探索感。我就想問正式版貢加加和星隕峽谷有沒有像我一樣完全沒看攻略全部用臉找，這不是先前喊著要的『探索感』嗎？

也不是日系 戰神也很多這種要東爬西跳才能到對岸的好嗎

不過法環的地圖已經沒魂那麼經典了 一本道變多某方面也是符合你們要的 (?反正亂畫你都跳的過去乾脆不畫

其實我覺得FF16很好玩 唯一缺點就是跑腿支線但有些為了繞路而繞路真的沒必要

你開頭講日系遊戲，就會變成各種類型的都算在一起，而且每個點不管怎麼做都有各自的受眾，到頭來頂多就是看受眾多少受眾多少又真的能代表一切嗎？也不是，只是爭到後來想比輸贏那一口氣而已

黑魂也是遠遠繞一圈 你會說套路嗎

法環大地圖確實有要你繞的 火山那一塊特別明顯你看起來通的其實要乖乖照他們設計逆時針繞過去大地圖又畫的很糊 看別人在地上的標記還清楚一點

FF16的支線我破完唯一有記憶點的只有跟主角群有關那幾個

繞路我覺得還好 視野不要搞人就行

法環老婆那塊西南方高地還得通過地底 那時我還騎馬死命上不去w

地形複雜 視線又被一些雜物擋住會很不友善

法環設計還是好一點吧，至少門口就一個傳送點，就算進不去下次劇情到了還可以傳送過來啊FF7有的點是你跑過去探索結果走不過去，好不容易到了跟你說劇情還沒到，等劇情到了再跑一遍而且人家馬可以二段跳…….

FF7RB哪個點是這樣？我怎麼沒啥印象FF7RB傳送點也是開的像免錢一樣亂撒XD

英高做的都神作，英高不能批

RB傳送點很方便欸，連納納奇爺爺那個鎮也開幾個點傳

RB有些傳送還要跟NPC講話才能傳，是需要人攙扶嗎XD而且有些傳送跟預期的點都不一樣，有個支線要爬上高處

重生明明一堆傳送點，不要亂黑

看遠處的騷動，傳送點寫的是瞭望台，結果傳送過去都是在底下，每一次都要再爬一次繩子，還慢得要死同樣抓繩子，看看倖存者那個一拉就上去

傳送你有小野馬就隨便傳了不需要跟人對話，我是視為一種遊戲性啦。至於你說的支線我確實很討厭，一直爬繩子

沒有阿金碟裡面不是一定要互動嗎?還有紅13的村子

等你過到第12章拿到小野馬後，每個點都可以直接地圖上傳送了，不用對話金碟和紅13村子的是城鎮內傳送點，這個和大地圖的傳送方式是不一樣的，不要亂黑欸

阿靠我白金了還不知道，不過後期才開放也已經被煩夠了

遇到這種煩躁感同樣會暈+1 真的很噁心生理心理上都是

什麼亂黑，城鎮內還要對話才能傳送就真的很煩阿XD我本來要說的就是金碟內部跟村子要對話才能傳送這件事我還以為你是說城鎮內的拿到小野馬也可以

那誤會啦…看起來就是SE不想大地圖上面顯示太多城鎮的傳送點，所以城鎮內傳送用另外的UI解決，順便送你對話與精美的傳送小地圖

老遊戲刁難你是怕你破太快,新遊戲也必須用這招刁難嗎

人家會跟你說這是情懷，是遊戲的浪漫、醍醐味，不懂就算了還雲（X

結果整串看下來也沒幾個人在討論沙漠大冒險

PS5時代就這樣啊沒什麼遊戲,然後XBOX只剩獨立遊戲

魂系也算刁難玩家吧XD

魂系就是擺明在刁啊，王難打、路又78難走，但是這就是魂系自成一格的特色阿。

所以說這款真的超可憐QQ 連這遊戲的串下面推文也不是在討論沙漠大冒險QQ

如果不是鳥山明老師的遺作，討論度可能更低吧（攤手

看法米通銷售榜，沙漠大冒險連日本都沒啥人買了台灣有玩的應該更是少數

地平線2那個爛攀爬才討厭吧沙漠大冒險我覺得漫畫很好看，就是因為很喜歡原作，所以憑直覺就知道遊戲一定很難做你看七龍珠卡卡洛特劇情那麼讚，也是除了戰鬥跟動畫以外，一無可取了

是說卡卡洛特和沙漠大冒險都可以開鳥山明跳躍機器人XD然後還有一樣的跳跳樂小遊戲

魂系和非魂系有同種設計 但魂玩家講出雙標意見 這已經不是一兩天的事了 完全無法理解怎麼回事 玩個遊戲玩出優越感

更別說魂系戰鬥就是滾+砍沒了 根本沒變化

不同遊戲類型設計本來就要分開看，無法理解可能是遊戲理解不足 幫QQ

法環設計好?笑噴~第二輪傳點要全部重踩耶

不就和黑魂法環一樣踩重點就好了吧XD

這設計用的好就英高，用不好就任王。