作者:
kuku321 (halipapon)
2024-05-17 11:08:11※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1cHiczDz ]
作者: kuku321 (halipapon) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 推特(X) 日本人對彌助當刺客主角的看法
時間: Fri May 17 11:06:25 2024
https://twitter.com/fei_921/status/1790970875422093464
原來AC的彌助被一些人說是政確阿...
根據這次的時代背景,被設定成信長的左右手,
讓人覺得充滿浪漫元素,開發者一定很想從這點去擴展世界觀吧。
就算作為面對世界的作品也沒什麼違和感,
不如說我對彌助的設定會怎麼展開來感到非常期待。
https://twitter.com/kyabetsuhuman/status/1790893924095295933
【悲報】 AC新作發表後,主角啟用史實黑人是政確而炎上中。
多數是對期待能像對馬那樣純時代劇的玩家發出批評,
我覺得很可以啊,大家呢?
說實話,我沒看過把彌助拉拔成主角的遊戲,所以自然感到期待
以異質的存在觀點來描寫,很可以有。
根據時代設定,可能還能看到新詮釋的六天信長。
彌助被說不是武士啥的,反正是AC,只要做的好玩一切都馬可以。
彌助就是史實阿
可以有。
在日本是很知名的人物,可是卻鮮在創作中登場。會期待不是很自然。
本來就是信長的家臣。
從被傳教士拿來獻奉的奴隸成為側近。 我覺得OK。
彌助是充滿可能性的怪物
歷史舞台上只登場一下下,存在本身就像虛構作品一樣的人。
作為遊戲主角去展開明明就超有趣的吧?
是以為刺客教條這系列是對馬那樣的時代劇逆 笑死
彌助完全沒啥問題吧。我比較在乎史實會不會改變這點。
史實上,被送進南蠻寺後就音訊全無。
如果是在南蠻寺與刺客教團相遇而成為刺客之類的話我可接受。
不如說我覺得對史實講政確的反而才是對歷史的褻瀆吧
彌助存在過啊。跟我說他真和刺客教團搞在一起的我也覺得不意外。
不過對想玩日本人的忍者或武士的心情我也不是不能理解。
對彌助出現崩潰的傢伙真該來玩玩仁王2。
仁王2的彌助超敬愛信長,為信長而死的描寫帥到不行。
從那時開始整個愛上這個角色。
https://twitter.com/Tats_Gunso/status/1790937159362367850
作為對批評AC新作「國家裡只有1個黑人,是要怎麼潛入人群中辣」的回應,
「因為在暗處會看不到」讓我笑到不行。
https://twitter.com/hakoiribox/status/1791026791936921604
AC新作,聽到「黑人武士做主角」就崩潰到不行的海外白豬讓我笑到不行。
https://twitter.com/delta0401/status/1790952976271704231
https://i.imgur.com/aAWnnQp.jpeg
會有「為啥日本背景的AC新作會有黑人武士!!!」這想法的,
跟我去年看電影「首」的時候,以為這侍奉信長的黑人武士是原創角蠻像的。
不如說為啥這種像是虛構作品般的角色到底是怎麼在史實上存在的。
https://x.com/Kama_iruka/status/1790987626511741046
事到如今,
都已經有一個完成度超高;以日本為舞台,又以日本人為主角的對馬大仁哥在了。
比起選擇去對撞不如選擇黑人武士彌助這不是很正常的事嗎?
https://twitter.com/rewbomb7/status/1790908460730880013
對於知道這系列的人來說,
日本為背景是怎樣跟刺客教團扯上關係的,選擇外國人主角沒啥問題。
史實存在的外國人武士彌助在知名度上來說當仁不讓。
大概吵的人根本不是AC玩家,只是單純的樂子人。
作者:
Mancer (human capacity)
2024-05-17 11:25:00反黑份子反到腦袋結構跟SJW一摸一樣,可有趣了
作者:
kuku321 (halipapon)
2024-05-17 11:28:00就一堆反SJW以為幫日人聲討的 自己成了日人眼中SJW還不知
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2024-05-17 11:33:00單純看SB討厭 而且是反SJW不是反黑 只是他們很愛用黑人最雙標的就歐美政確 西洽那邊有一篇在reddit問亞洲人
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-05-17 11:35:00出個遊戲也能種族歧視
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2024-05-17 11:35:00就馬上被ban 豪哥綁個髒變就文化挪用 黑人者又不挪用了
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2024-05-17 11:37:00網飛出影集也沒人哭邀主角是黑人 問題不是黑人好嗎
雖然reddit不意外,但要怎麼確認他是因為那一句被ban的啊?彌助有髒辨也不是ubi第一個做的
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2024-05-17 11:39:00
這case接受與不接受的原因都很多,只是二分法一向是最單純暴力的
大家好我是中立選民=我朋友問=我跟你說問題不是黑人=問題不是這女的長怎樣,這四種開頭的,其實都是一樣
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2024-05-17 11:42:00樓上馬上示範
就是發文者問的那樣,你非常不中立,你就是你朋友,我就是不喜歡黑人,就是這女的太寵不過其實也沒差,就不要玩就好了
作者: gcar (jeffery) 2024-05-17 11:47:00
政確開始講故事了
今天遊戲公司,做台灣刺客,主角是紅毛的荷蘭人,另一個主角是廖添丁,他們兩個合作你身為一個台灣人你會覺得這是歧視行為嗎
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2024-05-17 11:50:00感覺一堆超雲,還在幻想ubi會好好講故事==
作者: yozora15987 2024-05-17 11:53:00
夜晚有潛行buff
作者: gcar (jeffery) 2024-05-17 11:55:00
還有推特雖然是所有人都可以去留言的地方,但畢竟是西方人
不只台灣,其實國外也超多人說ubi的遊戲不要預購XDD
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2024-05-17 11:55:00今天做一款南北戰爭 選一個南方奴隸主當主角如何?只能告訴你現在風氣根本不可能發生這種事 反過來可以
作者:
kuku321 (halipapon)
2024-05-17 11:57:00「這些影片的日文留言 你是不是要說都是外國人留的」結果貼出來... 裡面還真的開頭第一句 我是韓國人 我是希臘人 我是美國人 我是台灣人 我是中國人的留言XDD
作者: nisaliet (nisa) 2024-05-17 12:00:00
我看的第一則也是我是台灣人的 感覺好尬 還特地去日本版的留言...
作者: gcar (jeffery) 2024-05-17 12:00:00
三千多條留言你要選擇你只想看的也隨便你
有興趣可以去讀讀台近代史,台灣歷經荷治和日治時代,留有許多歷史古蹟和其後裔認同這塊土地的不論血統膚色即是台灣人
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-05-17 12:03:00留言第一則直接用翻譯機表示我是台灣人 哈哈
很贊同尼說的認同土地就是那邊的人不過我還是想跟尼抬槓一下尼說的紅毛荷蘭人是長居的後裔還是新的外來紅毛XD
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2024-05-17 12:14:00論櫻木花道是荷蘭人的機率
對台投資第一大也是荷蘭,荷蘭對台灣比你想的還有源淵
作者: moccabranco 2024-05-17 12:28:00
希望真的賣爆不是嘴砲支持齁
作者:
realion (超乎想像)
2024-05-17 12:30:00賣多少才算賣爆
不過就目前連爆兩作等評價再考慮就好 反正特價的快XD
好奇去查了一下,看到一篇寫經濟部投審會2023/8的排名新加坡第一,德國第二,然後是美國英國日本
作者:
metalj (吉他手)
2024-05-17 12:33:00你不會知道日本人內心真正在想什麼的。日本人腹黑是天生被動技能。推特有名有姓,都說好話。實際情況看銷量才知道
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-05-17 12:36:00就精神日本人比日本人更氣,日本這樣掃過去,大概比率是7:3吧,也是有人不喜歡,但根本沒有什麼灌爆甚至還反過來沉思『有那麼嚴重嗎?』
選彌助沒問題吧,沒必要遇黑就反,重點不醜就好,我只反醜人、金剛芭比當主角…
作者: kira0214l (奇樂) 2024-05-17 12:42:00
順便加一點信長跟彌助之間的愛情/君臣/伯樂之類的描寫,滿足SJW還能拿史實當藉口堂而皇之,根本完美啊最後彌助抱著愛人的頭逃走,光秀於心不忍藉口說什麼彌助是動物不是人之類的讓彌助離開,浪漫浪漫
作者:
lolicat (貓雨果)
2024-05-17 12:52:00其實大部分都樂子人才對
作者:
Barrel (桶子)
2024-05-17 12:54:00先講好 愛人要設定男的女的
等銷量吧 看賣的怎麼樣最準 用講的都很容易 會不會花錢就是另一回事
作者:
realion (超乎想像)
2024-05-17 12:56:00日本是很捧場刺客教條的地區嗎
維京紀元做的那麼爛,劇情一樣正確都能買破千萬了,很難想像掛刺客ip怎麼樣才能不賣爆
其實最大的問題應該是育碧做的吧?如果是R星直接買爆
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-05-17 13:39:00可是R星的作品在亞洲沒有很熱 反而在歐美超熱賣看看gta5、RDR2到現在依然長賣
作者: heatmania (heat) 2024-05-17 13:44:00
開麥拉驚魂的小勞勃道尼的梗:「我們是暗影,天生就能隱匿在黑夜之中」
作者:
allenz78 (IRONHEART)
2024-05-17 13:59:00反正UBI我是不會預購的
作者:
fetoyeh (小葉)
2024-05-17 14:02:00日本刺客教條原本就賣不好了 幾萬等級吧 有那串裡面的推文有講
作者:
shargo (shargo)
2024-05-17 14:16:00政確的好處就是 你不喜歡 你也不敢公然批評他們選黑人 你講這句出來 就直接被貼種族歧視的標籤了
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2024-05-17 14:22:00哇喔 推特輿論看世界~~~~
作者:
rahim03 (隨風而去)
2024-05-17 14:24:00我也覺得有些人已經反SJW反到自己比SJW還恐怖5CH還看不出日本真心話 別搞笑了喔昨天還有人講全世界只剩下台灣還在護航彌助 真的笑死 其賣不好也可能很多原因啊 一開始英文影片最下面酸最大宗的也是說不要預訂UBI產品 不是講黑人
作者:
yokan (微不足道)
2024-05-17 14:37:00反到自己變成SJWwwwww
用推特看世界是不太好 但樣本數>>>>>>>>>>>PTT的推文這裡都可以不到10個人就吵起來了XD很多人都說了 真正的大數據是最後的銷量但就很多人很急阿 不知道在急什麼 只好用井底看天了
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2024-05-17 14:40:00日本銷量榜八成也跟其他洋G同樣像死魚一樣就是
作者: HappyPoyo 2024-05-17 14:41:00
一番和一馬去夏威夷爆打黑人白人有引起什麼反彈嗎
作者:
phix (88)
2024-05-17 14:43:00日本只有瑪莉歐跟寶可夢
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 14:46:00
日本不就任島,刺客要上switch才有機會賣的動也才只有機會而已喔 XD
其實AC系列在日本還算是歐美遊戲熱賣的但就還是會有AC抄薩爾達的普遍現象的一個島國
作者:
phix (88)
2024-05-17 14:52:00彌助是沒意見 是推黑人到各種宇宙有點厭煩
只是把想看的留言挑出來罷了,去看日版的倒讚不就很清楚了
作者:
kuku321 (halipapon)
2024-05-17 14:56:00銷量肯定一如以往4W5 不會多不會少啦
你就翻你想翻的阿 你和那些翻劍星假日兔被改 圖標和真正模組不一樣那些人差在那?
你知道為什麼很多遊戲的PV 全世界就只有日本是禁止留言
作者:
kuku321 (halipapon)
2024-05-17 14:57:00日版影片真別說阿 還真的一堆不是日本人的跑去用翻譯留日
作者:
Envylo (誰也不能責怪我)
2024-05-17 14:57:00笑死黑人在一群日本人中間潛行wwwww
作者:
kuku321 (halipapon)
2024-05-17 15:02:00反正半年後銷量開出來就知道了 不多不少啦
銷量結果說明一切而且刺客教條是老牌作品過往成績一大堆玩家買不買單一比就知道
說真的很多人玩AC是為了那個風景模擬器不見得整天都在關心我主角的臉是什麼顏色的
作者:
kuku321 (halipapon)
2024-05-17 15:14:00講日版影片倒讚數更好笑 歷代AC的日版影片觀看數不超過5w甚至多的是3萬以下甚至幾千的 這次1天就19萬觀看 你相信是日本人去看的? 倒讚都快按的比歷代觀看數多了XD
不過AC在日本真的很冷 連最喜歡用筆戰來衝流量的收集站都不太關心這件事XD可能劍星還比較多篇一點
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 16:02:00推特就說 數量>PTT 比較可信 然後1.6萬倒讚就說不是日本人 怎樣都贏 嘻嘻
就說有沒有匿名了 打勾倒讚是會顯示身份嗎不然版主幹嘛要從推特和5ch平衡取樣
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2024-05-17 16:06:00推噓比較多能證明什麼?最後還不是看銷量
作者:
bego487 (貝果)
2024-05-17 16:49:00銷量哦 就算沒這爭議大家都知道刺客教條在日本銷量長怎樣至於要不要用史實人物或是外國人武士我覺得不重要 但我昨天看完訪談 他們選彌助的理由我是不太能接受的
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2024-05-17 16:54:00黑人武士我沒意見 女忍不夠色 我不能接受不如去玩對魔忍
作者:
bego487 (貝果)
2024-05-17 16:58:00反正用誰當主角 這系列在日本銷量就長那樣
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2024-05-17 16:59:00作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2024-05-17 17:00:00衣服也沒啥特色 臉 我看了直接嘔嘔嘔
根本就當年E3 Sony找外國人演奏尺八宣傳對馬戰鬼事件翻版
作者:
Lizus (不亢不卑)
2024-05-17 18:27:00AC在日本銷量一直都很爛 UBI大概也不在乎
作者: sniperex168 2024-05-17 18:32:00
此時此刻我們都是日本人,要為日本人發聲
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 18:46:00
這是做奧德賽的工作室 是可以期待下
刺客遊戲硬要用黑人髒辮重甲棒槌當主角 還不能嫌?刺客教條日本舞台不用忍者 用髒辮黑人 還能護航
你不是在嫌了嗎 有人阻止你嗎不要自以為不能說還說別人不讓你說啊
直接看銷量跟育碧股價就知道了,不用在這邊用社群媒體看世界
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2024-05-17 19:44:00販售後的財報沒出來看股價是能幹嘛
作者: heatmania (heat) 2024-05-17 19:52:00
不用忍者?又在忽略奈緒江了
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 20:17:00
股價是看未來 提早反應而已表示預告片出來 投資人不看好 就降就像以前FF7 remake剛公布後 SE股價大漲表示看好未來。但最後銷量好不好沒人知道
作者:
phix (88)
2024-05-17 22:10:00不要買啊
日本民族就這樣呀,中國跟台灣是阿Q,日本是歐美玩物推特跟匿名的五恰哪邊是真實心聲不難懂啦都還有聲優匿名在靠北靠母了
作者:
apeople (為啥我爸不是李嘉成)
2024-05-17 22:50:00聽說布林肯叫司機不惜一切代價撐到美國選舉完
本來看彌助還好, 但是那句"我們的武士" 實在令人光火是日本人以外的算"我們" 還是黃人以外的算"我們"
我們的武士不是原PO那篇翻錯的東西嗎後面有人糾正了
希望真的是翻錯 不然原本還加了引號 法米通也知道這關鍵
作者: ycre (  ̄︶ ̄)╱(.__.) 2024-05-17 23:14:00
前面那篇不是在講日文翻中文翻錯嗎?和後來日文改了有什麼關係?
在推文下面有人補充的都第1頁的東西你動用一下鍵盤的下應該就有了
作者: ycre (  ̄︶ ̄)╱(.__.) 2024-05-17 23:18:00
我只看到後來改掉,但沒看到有誰說是“翻錯”才改掉,可以直接指出是誰講的嗎?
因為原稿當然也是翻譯稿...你會覺得是法米通用日本跟那些開發者在對談的嗎日文
作者: ycre (  ̄︶ ̄)╱(.__.) 2024-05-17 23:24:00
那所謂翻錯也只是自己猜的,講的好像有依據
我不太懂你來要求說什麼 不然你給個答案 我回答你要的原PO那篇=法米通 有人糾正=推文 法米通修正 句子消失你想要我說什麼 我照著你說好了 好嗎
翻錯是指我們的武士後面那句非日本人玩家,被改成不是日本人,並不是說我們的武士那邊是錯的。上一篇討論的回文就有正確的翻譯。
作者: ycre (  ̄︶ ̄)╱(.__.) 2024-05-17 23:33:00
前面在講“翻錯”是指日文翻中文翻錯,為何會理解成開發者的話翻成日文翻錯...
因為法米通修了稿了阿 不然幹嘛修==而且他們16號半夜就修了 比PTT被轉貼的時間還早你要來槓的話 那你都對 好嗎我有傳達到法米通已經修掉那段字的目的就好
那就是它沒有標記何時修正 但修正了就別用舊文了吧要堅持用我也沒意見啦 看習慣了
昨天討論的當下就還沒刪除啊,難道今天發現刪除後,要來指責現在沒有這回事,所以昨天討論的前提就不存在了?
我剛才是在回上面的推文阿 是這串的沒錯吧又沒有說昨天的怎樣如何 是最新的推文還在提這件事就這串的第204樓阿也不是指責阿 單純就說那個翻錯了 文字刪掉別再用而已我從205到210樓哪一句是指責你指點一下好了下面的推文都是在回應跳進來的y大俠了 我也搞不懂他
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2024-05-18 00:23:00哪有人修翻譯錯的修法是讓整句不見的啊
這不就是歐美最會講的,文化挪用嗎?武士只能是日本人!不用打一堆,喜歡黑人武士的自己買笑翻
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-18 01:23:00
那句全世界都在燒 縮了改掉也是有可能的 真相沒人知
文章那麼長就那句翻錯,日本那麼多外籍武士就那個黑人
To Oscar大: 這篇原PO的意思是在說那句日文翻成中文更正: 那篇時意思翻錯啦 XD 不是在說日文文稿本身有錯另外修稿的時間, 我後來有去確認了一下...(因為我看到的時候也是還留有那句 "我們的武士" 時)法米通那篇訪談, 至少是在5/15就刊出來了...之後在日本時間5/16凌晨1點時, 法米通自己在文章頁面留下更新紀錄(5/16 1:00更新), 但那個時候那篇文章裡面還是有那句 "我們的武士" 喔 wwww啊, 抱歉, 我忘了要轉換一下時差...文章應該是在5/16凌晨發的(日本時間), 不是5/15, 不好意思 m(_ _)m不過這應該也只是大概的時間, 因為我上面時間是從魚拓站的版本備份檔案來算的, 我自己看文章時應該是在5/16的凌晨(台灣時間)因為我16號開了那個訪談的頁面三四次左右, 至少到台灣時間5/16晚上10點左右那句話都還在...一直到5/17早上起來因為看相關討論串時又開了一次, 才發現那句消失了, 而根據魚拓網站的版本備份資料, 法米通是在5/16的深夜~5/17清晨4點(台灣時間)拿掉那句話, 而且是偷偷拿掉, 這次修改文稿並未在文稿頁面上自行標註文章更新時間, 仍留著日本時間5/16 1:00的更新註記所以我在別篇文章的推文中, 才會說這樣很此地無銀三百兩, 反而讓人有更多的遐想 wwww至於原文會不會是法米通在撰稿時 "翻錯訪談原文" ?我個人以為機率不高啦...因為原文那一句是一整句非常完整的敘述, 你是可以看得出他是有語句條理並且與後面的敘述相承接的; 如果說那個是錯翻, 那可不是單純錯翻一兩個詞或一句話, 而是翻錯一整段的層級...而且這種訪談稿, 原則上(或說大多狀況下)在刊出前都還要給受訪的那一方確認過, 對方確認OK後才能/才會登在這前提下, 他們製作團隊高層就有渡美日本人在耶如果受訪者沒講那句話, 法米通卻生出了那句話來, 不太可能會讓他這樣刊出來的 (而且那位日本人也在這篇採訪稿的受訪對象內)
作者: jayway (阿給) 2024-05-18 08:13:00
不要刻意醜化就好+1
作者:
MADAOTW (MADAO)
2024-05-19 12:15:00林書豪綁個辮子就文化挪用。黑人 samurai 接受也很好。那以後不要靠北亞洲人用他們的東西
作者:
graciehunter (プãƒãƒ¬ã‚¹ 最高ï¼)
2024-05-19 22:22:00場景在日本 日本人不能當主角當然是政確宣傳片DISLIKE遠大於LIKE不就說明了主流意見
日本刺客明明就一堆忍者可用,火影等忍者形象歐美也熟悉,搞個黑人不就是看日本人乃至於黃種人沒有?然後彌助講白了就是信長好奇心的寵物,給他個武士頭銜但實際上就是旁邊的展示品,沒看到本能寺之後是無疾而終嗎?要說日本西洋系武士仁王三浦按針更有資格吧,有實際封地後代流傳,阿可惜他是老白男所以沒辦法當主角XD
作者:
bala73 (=3=)
2024-05-20 09:00:00SBinc也加確定干涉囉 確定還要繼續?
作者: heatmania (heat) 2024-05-21 13:20:00
戰神諸神黃昏、蜘蛛人2、Alen wake2都有甜蜜寶貝參與,等實際遊戲上市後再看看干預程度到什麼地步
作者: rrgfe (鬼仔) 2024-05-21 20:15:00
日本人喜歡黑人,用過回不去的很多