Re: [心得] 政治信仰與普世價值

作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-06-14 08:41:11
我想版主一直弄錯一點
板友並非對中國人來本版感到憤怒
我想版主也看到了, 這二天以來鄉民封的幾個版寶, 並非都是中國人.
也有台籍中國人
關鍵是本板是公民覺醒和社運板, 是台灣為主體的公民覺醒和社運使用的看板
並非宣揚中國大國崛起的工具, 這與看板設定目標以及來這裡的鄉民使用目的有關
與包容與否無關
PTT對中國人已將相當包容了, 要宣傳大國崛起, 可以去二岸板, 可以去政黑板
這都是專版可以盡量發文, 而本版的目的就不是宣揚大國崛起
如果是介紹中國政治現況,或者介紹中國對台灣的威脅以及台灣因應方式之類
當然可以, 鄉民也會認同, 但許多許多中國人以及台籍中國人來這裡只是
單純當中國的喉舌, 宣傳中國政策, 或者單純宣傳中國民族主義大國崛起
請問這與公民覺醒有何關係????? 與包容, 與言論自由有何關係???
更別他們來這裡, 常常根本是發文推文攻擊台灣, 挑釁台灣鄉民引戰
故意激怒台灣人, 結果造成台灣人發文推文反嗆,整個版面戰成一團
反而重要的社運,公民覺醒運動信息就這樣沉下去為大家所忽略了
鄉民不是反對所有與中國有關的文章
版主請看看以下幾篇
7676 +45 6/14 laoyang □ [討論] 誰是臺灣的敵人?誰是臺灣的朋友?
7683 + 6/14 summbrz R: [討論] 為何美國與日本不能容忍統一
7646 mX1 6/13 lkcs R: [情報] 馮光遠競選辦公室聲明稿
7651 MX2 6/13 summbrz R: [新聞]孫亞夫:考慮習先到台灣 兩岸先簽和平協議
以及小弟所整理的挑釁推文
● 7578 19 6/13 bigbear2007 R: [問題] 這裡不是公民覺醒版嗎??????
第一篇laoyang這位中國人的發文, 他介紹中國領導階層的情況
雖然不儘符合事實, 雖然鄉民也不見得認同他的觀點
但鄉民一樣認同,並且支持他的發文
但後面幾篇, 以及小弟整理的推文,
就被鄉民噓到翻, 甚至這幾位就被鄉民認為是板寶
為什麼? 因為他們的發推文根本只是宣揚大國崛起, 以及挑釁,激怒台灣人
而非理性討論
這才是鄉民所反對的
所以建議版主儘速蒐集鄉民意見
修正版規三,四條, 俾能有效遏止這種發推文替中國宣傳,
宣揚大國崛起, 以及挑釁台灣人的歪風
讓本版關於台灣公民覺醒,台灣社運的討論,可以正常進行
謝謝
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言:
: 最近板上中國人不少,很容易激起板眾憤怒,但其實在下對中國並沒有特別仇視,
: 中國就只是一個外國,板眾也許覺得簡體中文看了很礙眼,但是,若將其視為跟
: 日文、英文、俄羅斯文甚至是拉丁文來看,其實並沒有什麼特別的。
: 我了解板上很多板友的政治立場甚至是政治信仰是台獨份子,所以特別討厭中國,
: 老夫有時也會在回應一些中國蠻橫做法時,怒稱中國為沒有文化的支那。
: 但是,這種憤怒僅針對共產黨政權以及無論如何想併吞我國的外籍人士。
: 老夫的成長背景其實很奇妙,在我家附近有一群老榮民,小時候常常給他們照顧,
: 有時陪他們一起看國劇,講講以前國共內戰的事情,有些老人家甚至把蔣介石做成
: 神像放在家裡頭供起來祭拜。但是在另一方面,老夫的親爺爺是日本時代的鐵路局
: 員工,甚至連退休時領的退休俸都是依照日本時代所訂的法條,加上他又是曾經去
: 朝鮮打仗的台灣日本兵,常常跟我說日本時代的一些事情。
: 但是很奇妙的是,在下的爺爺跟老榮民們是相處融洽的,常常在附近的公園一起抽菸、
: 下棋甚至是農忙時一起採收作物。
: 爺爺曾說台灣人應該要有自己的國家,但卻沒有說應該叫做什麼,
: 這是老夫心中一件印象很深刻的事情,深深影響了我的政治信仰。
: 政治,是一種很容易牽動情緒的信仰,其實就跟宗教沒什麼兩樣。
: 對在下來說,因為在一個很奇妙的環境長大,所以政治信仰並不純粹。
: 對老夫來說,無論是中華民國、台灣國、高砂國、福爾摩沙......
: 甚至是我心目中最響亮的國名:凱達格蘭共和國,都很好,
: 只要能有我們自己的主權,而且能夠堅守普世價值,都是好的國家。
: 我們很難否認,政治立場或信仰都是在成長過程中養成,而且甚至會左右我們的
: 思考,讓我們認同某一種特定的論述,讓我們以為該論述為真切的事實。
: 比如說好了,對大中華主義者來講,台灣是中國的一部分,日本與美國是萬惡的
: 帝國主義殖民者。對台獨主義者來說,中國台灣一邊一國,中國是萬惡的極權國家。
: 我想請板眾們試著做到一件很難的事情,放下情緒,看看現實狀況是怎麼回事。
: 再想想為什麼第一條要參照《世界人權宣言》、《公民權利和政治權利國際公約》?
: 所謂的普世價值是什麼?中國共產黨常常說普世價值是西方的價值觀,強加於
: 亞洲國家的價值觀之上,普世價值並不存在,但其實真的是這樣嗎?
: 舉例來說,人權裡面有一項叫做〈生存權〉是指每個人都有活著的權力,
: 我想這真的是一項普世價值,誰想要無緣無故成為槍下亡魂呢?
: 再者,每個生物體包含人類,都有生存跟生殖的生物本能,難道不是生物學的真理?
: 但是中國共產黨卻說,為了國家民族的利益,所以六四是可以被接受的??
: 難道為了政治信仰就可以放棄普世價值,難道為了虛幻的大國崛起跟中華民族的榮光
: 就可以放棄普世價值?
: 我認同公投盟的理念,因為除了台獨之外,他們想要建立一個獨立且真正的
: 民主自由的國家。但是當這樣的理想被激化成看到簡體字就眼紅,看到中國人就罵幹,
: 或是為了對抗跟中國有關的事物,就放棄普世價值的時候,我們也會喪失本來的價值。
: 所以老夫懇請各位想想,在政治立場跟信仰之外,
: 有沒有更珍貴的東西是我們必須堅守而不能放棄的呢?
: 請再多思考一下吧,好嗎?
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2014-06-14 08:43:00
本人更度濫台支~~~
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-14 08:54:00
恭喜破百
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-06-14 09:04:00
哞哞 哞哞 哞哞哞
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-14 09:06:00
哞哞
作者: jeneaqa1 (ja)   2014-06-14 09:08:00
哞~~~~~~~
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-06-14 09:28:00
一堆人說要封中國ip,桶簡體字
作者: moocow2013 (quick)   2014-06-14 09:34:00
"哇最愛逮完" 是哪國語言?
作者: onelove (一拉)   2014-06-14 09:52:00
推!完全贊同
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-14 10:22:00
推贊同
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-06-14 11:34:00
贊同
作者: timshan (仲軒)   2014-06-14 11:42:00
封IP不是板可以做到的..現在不可能,未來站方也不可能允許
作者: Jeby171 (你好嗎)   2014-06-14 12:46:00
完全支持啊 只是因為中國ip幾乎等於五毛 所以很少人分了愛民主的讓他享民主 愛獨裁的自然讓他受獨裁 理論上要看人但多年下來 實際上中國ip因各種因素 支持自由民主的幾是0但不論如何 禁中國ip是錯的 禁止蝗蟲言論的id才是對的
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-06-14 14:21:00
贊同
作者: axxofcar (Aoc)   2014-06-14 15:01:00
贊成桶蝗蟲,其實我還滿喜歡626發文的,有不同觀點
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-14 15:30:00
不建議封IP 至於簡體字 是希望能統一用正體字方便閱讀真的要講其它原因的話(這邊提出來 不過不想當理由) 其實簡體字有破壞中華文化的作用 字形與字義牴觸 中共破壞文化的遺產 不用為妙 不過不想把這當理由 純粹希望閱讀方便
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-14 17:34:00
我討厭簡體字是因為 在PTT打簡體的 99.9%是無理的 印象差
作者: siedust   2014-06-14 23:27:00
推,這篇我認同。另,打簡體字我覺得除了不尊重之外,有些簡體字根本顯示不出來,導致看不懂內容。還有,台灣有些人看不懂簡體字啊!

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