[分享] 拜訪中部民進黨基層

作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-06-15 23:26:12
為了解中部地區民進黨基層的想法,老夫本週六在下前往拜訪民進黨基層,
彰化縣議員候選人,林世賢醫師。
他是一位獸醫,在先前反國光石化的抗爭中出力甚多,
而且和老夫碩士班的指導教授是多年好友。
本次的拜訪有些意外收獲,因為史明歐吉桑剛好到了彰化來,
因此得以跟這位台獨界的革命家近距離見面。
當天還有多位政治人物在場,但老夫並不認識,大家可從照片找出來嗎?
http://ppt.cc/k1tu、http://ppt.cc/Wrey、http://ppt.cc/PxQ4
因為老夫是中途才加入幾位青年學子與先進們的對話,前面的議題並沒有聽到,
但大略可知道,是對於台灣主權的一些看法,主要是台灣主權未定論。
以下羅列有聽到的討論內容:
史明歐吉桑對何時宣布獨立的看法:
要在台灣獨立和美國利益一致時,宣布獨立:
史明歐吉桑認為,台灣的主權其實大部分都是由美國來決定的,
但是美國的態度確一直曖昧不明,以現在國際關係的變化,
台灣獨立很可能會在某些時間點上與美國利益一致,此時就是宣布獨立
的最好時間點,而在那時候大聲的宣布獨立,就是我們這輩年輕人,必須要做的事情。
某教授對香港佔領立法會的看法:
這部分不是史明歐吉桑說的,而是某位教授的意見。
他說,香港不能與台灣相提並論,香港在法理上就不是一個獨立且民主的實體,
台灣現在有的是民主,法治,(還有一項沒聽清楚)
但是香港只有法治而已(法還是共產黨定的)。
從最近中共的動作就可以知道,中國人的文化,就是出爾反爾,
不管是國民黨或是共產黨都一樣,是不可信的。
林世賢醫師談福島核災時,滯日美國人抵台:
他說,福島核災時,有一群來台灣避難的美國人,
入境時護照是由美國人的官員檢查的,根本不鳥中華民國的海關,
由此可知,中華民國只是被託管的一個機構,而非國家。
台灣其實是USMG的一個部分:
某教授在散會前,特別跟我們提到USMG的概念,
他說在台灣其實有美軍在東亞地區最大的軍事基地,就在台北內湖。
老夫參加會談後的想法:
1.老一輩台獨分子,對新一輩寄望很深,但了解不足。
其實他們說的事情,老夫大概都知道,但是他們好像認為大家都不知道。
還是說其實真的有很多人都不知道?
2.史明歐吉桑老雖老,但是腦袋很清楚:
要聽懂史明歐吉桑的話,不是那麼簡單,就算是能以台語進行幾全程演講的老夫,
也不見得全懂,但是他的看法確實不只是痴人說夢而已,反而是很實際的看法。
3.台灣主權未定論是真的:
要是真的給台灣人有機會統獨公投,真的能夠獨立,這點就還需要
國民黨跟中共做出更多討人厭的事情來幫忙。
4.不管是有無宣布獨立,米國都一定會管:
不是說老夫沒出息想靠美國人保護國家,而是照目前局勢來看,
統一會嚴重損害米日的國家利益。
原本還想問問選舉的事情,但是時間晚了,就散會了,
有機會的話大家也可以去找地方的政治人物聊聊,很有趣的。
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:26:00
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2014-06-15 23:28:00
推,辛苦了
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:28:00
第四點就是大國戰略的精髓,小國在夾縫,但仍可當籌碼運用
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-15 23:28:00
其實現在有點要擔心的是,國共會採取何者方式來避開主權未定論這個環節,以達到佔有台澎以達到所謂的統一其目的?
作者: siedust   2014-06-15 23:30:00
所以接下來真的就是我們年輕人的事了!!(握拳)
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:30:00
美國一直都是以美國本的利益為主 不過我覺得有些人誤解這點有些人提到利益的時候 想到的是無道德的追求好處
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-15 23:31:00
對於敵方任何可能暗中及表面施行的謀略,都需一併做好設想
作者: kccn (demultiple)   2014-06-15 23:31:00
good
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-06-15 23:31:00
哇塞你去找到史明?
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:31:00
所以一講到美國以自身利益為優先 會認為台灣只是籌碼或類似
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-15 23:32:00
,且也需向敵人學習隨時設想多種可能並作沙盤推演的精神。
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:32:00
的推論 但我認為美國追求人權自由民主並推廣之的精神 並不限於美國人 而是相信整體環境對美國的長期影響 這是美國領
作者: RbJ (Novel)   2014-06-15 23:33:00
史明剛好來,版主有幸遇到!
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:33:00
導自由世界的背後因素 從長期觀察來看 美國把台灣主權的最
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-15 23:34:00
近年各位應該也早發現國共同謀的速度早已漸行快速,因此絕對必需做好謹慎因應。
作者: onelove (一拉)   2014-06-15 23:35:00
推。不過史明是dpp嗎?標題怪怪的
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:35:00
後決定權暗握在手裡 還是有一定考量(這邊想很久不知怎麼形容
作者: PTTfaggot (...)   2014-06-15 23:36:00
台灣人站出來建立獨立民主自由新國家!!!
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:36:00
只能 看了最近版友提供的資料 以及過去AIT一直以來的發言
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:36:00
欸斗..樓上說的沒錯,標題好像是要談跟基層有關的?
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:37:00
我認為老美從很早以前就安排並保障好台灣區人民的出路 而且一直很精準地回應台灣的問題
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:37:00
AIT對外一直以來的說法是美國會保障台灣的自由和民主。
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:38:00
不是,我是在說板主打的這篇啦 XD
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:38:00
喔喔 那還好 我是想回應文中史明先生的獨立時機
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:39:00
這篇不是要談基層心得嗎?結果講到台獨和史明。
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:39:00
怕講太快 扯太遠啊 不過我覺得老美沒說一定要獨或是統抱歉阿 我推文到此為止
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:43:00
日本撤美僑時 海關是直接由AIT充當並安排住宿的
作者: metra (沒茶)   2014-06-15 23:44:00
遇到史明也太幸運 很棒的分享
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:45:00
AIT直屬美國國務院,所以看它的立場是最準確的。
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:49:00
AIT是直接對臺負責機構 但有時AIT跟國內立場會不一致不知是媒體誤導還是怎樣 所以我是還在觀望@@
作者: onelove (一拉)   2014-06-15 23:51:00
最近ait美國綠卡事件、有時可以分析一下美國立場?馬阿久綠卡
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:51:00
像包道格到底有沒被收買 我也還在存疑 他立場怪怪的@@
作者: RbJ (Novel)   2014-06-15 23:52:00
美國也有分親中跟反中的,包道格記得是親中方的
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:52:00
美國政府單純不想涉入台灣內政 好幾次表名這是台灣人自己可
作者: deep77092   2014-06-15 23:52:00
好文:)
作者: slx54461   2014-06-15 23:53:00
我認為國共兩黨面對"台灣前途未定論"的策略就是推動「和
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:53:00
以解決的問題 有趣的是 我覺得這不只是對台灣人講 另外
作者: RbJ (Novel)   2014-06-15 23:53:00
99的綠卡事件,米帝還是挺99的,表示目前他的所作所為尚未危及到米帝的利益吧
作者: slx54461   2014-06-15 23:54:00
平協議」公投,以挾持民意之姿進行統一,不但名正言順,
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:54:00
http://ppt.cc/RuiY 臺灣關係法到底有多「強壯」?
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-15 23:54:00
辛苦了!
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-06-15 23:54:00
馬冏的情況不是可以依親女兒? 所以到時他還是可以去美國
作者: onelove (一拉)   2014-06-15 23:55:00
台灣內政,那ait拿一份沒有印鑑沒有效力的信幫馬背書,我真的看不懂。難道是個人行為
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-15 23:55:00
包道格喔 去看看一些老港片中的老外警司 就是那樣的人
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-15 23:57:00
所以大量開放中國移民也是要埋這個伏筆?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:58:00
http://ppt.cc/WXgb 謝長廷fb 美方回應是回信非正式文件
作者: serpentine (蛇紋)   2014-06-16 00:00:00
美日會付出多少代價阻止統一? 多少?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-16 00:00:00
中國移民是要用選舉方式選走我們的民主。所以才放送國籍
作者: lulala333   2014-06-16 00:03:00
不管情勢如何,能讓更多人覺醒,台灣才更有救。
作者: bhsugar (虛度光陰)   2014-06-16 00:08:00
1.符合美國本身利益 2.台獨聲音夠大 兩個缺一不可
作者: hsin627 (欣)   2014-06-16 00:08:00
推 林醫師我們這選區的
作者: inaina ( )   2014-06-16 00:15:00
台美利益一致的時機 也要看是不是符合台灣關係法吧
作者: loki1789 (  なにぬ)   2014-06-16 00:24:00
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-06-16 00:26:00
G.J. !!
作者: gp99000 (gp99000)   2014-06-16 00:46:00
感激不盡
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-16 00:50:00
不確定史明老師在這個場合上說的台語深度不過之前在live聽的時候感覺是夾雜+漏風不過除此之外真的感受到自己的台語能力還是不夠成熟
作者: nora99 (nora99)   2014-06-16 01:22:00
推,謝謝分享!
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-06-16 01:27:00
我很想請家人投他 可惜後來才知道選區不同
作者: ChenYi84 (Cy)   2014-06-16 03:18:00
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-06-16 05:02:00
作者: OverInfinity (超越無限)   2014-06-16 05:37:00
推,辛苦了
作者: getfull (getfull)   2014-06-16 10:38:00
史明真的有種zz
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-06-16 11:06:00
USMG那個肯定是錯的:橫須賀&普天間大很多很多...現在被逼著不統不獨 也是因為兩者都會損害美日利益...
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-06-16 13:18:00
作者: zerodsw (Zero君)   2014-06-16 14:43:00
小問題,獨立的話憲法要走什麼程序建立?現行法如何過渡?公民複決整部新憲嗎?誰能代表提案?以ROC程序自幹掉ROC?雖然有點風涼,但過了某個時間點真要獨立,還真的就得革命不然穩固的市民社會很難絕對獨立,披ROC皮大概就極限了
作者: s51101 (綠豆)   2014-06-17 02:40:00

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