Re: [討論] 開羅宣言是謊言?[PRC觀點紀錄]

作者: Gnome   2014-06-17 18:48:13
稍微整理一下反方的觀點:
先把PRC代表的論點紀錄下來,夾帶在推文裡閱讀有點困難。
PRC方發言紀錄:
→amazer:
06/17 02:30
舊金山和約你能得出台灣地位未定?這是怎樣的解讀啊!
後面的法不推翻前面的法的話,
前面的法繼續有效!況且沒有中國參加的條約又如何處置涉及中國領土的事?還在
那說中國沒有台灣主權,真是搞笑
日本戰敗,只能接受戰勝國安排啊 roc代表的是中國,更何況還有代表合法性的問題
roc可沒簽訂舊金山和約哦 條約中不指定,那按開羅宣言嘍,
難道舊金山和約說了不是中國的嗎?
作為PRC政府是可以不承認舊金山和約的合法性的
怎麽叫擴大領土,是收回領土哦
住民自決你懂嗎?別在這瞎咋呼,你以為是誰便適用的啊?
你說你懂為什麼世界上根本不接受你那套啊
今天世界上主要大國可是沒人否認台灣屬於中國,這才是事實
台灣人什麼時候去挑戰現有國際共識啊
PRC當然不承認舊金山和約,這是公開宣佈的
日本在中日友好條約中可是接受了中日聯合聲明中履行波茨坦公告的第八條的
波茨坦公告第八條是什麽,就不用我重複了
中國只同日本交戰,和其他國何干?你以為舊金山和約是解決46國兩兩間問題的啊?
前面說過了,履行波茨坦公告第八條 也不看看日本現在認為台灣屬於他嗎?
46國共識不等於國際共識好嗎?條約只約束簽約方的
加上這一條本來就是為了不承認舊金山和約用的
按你的說法國際上是認為台灣不屬於中國?
假如以PRC立場舊金山和約無效,那麽中日友好條約規定了台灣屬於中國,
假如以日本立場舊金山和約有效,日本放棄台灣,那麽中國根據開羅宣言,
收回台灣!主權未定?你倒是走出台灣看看啊
06/17 03:00
騙你的明明是台獨分子 假如未定,美國為何說台灣問題由兩岸中國人共同決定?
還事實呢,美國這你就走不過去
dpp執政8年,為何獨立建國辦不到就是辦不到?連個公投法都只敢搞個鳥籠公投?
說過了,說有的和約只約束簽約方,而非什麼國際共識,這是常識!
要說共識也就是46國的共識
美國ait上去看看美國對臺的立場吧 布什的sob,
和鮑威爾的台灣不是一個主權獨立國家這話好像還不很遠
ait上一個台灣關繫法和三個聯合公報,看看吧
你至少認可台灣沒有主權了是嗎?
58年的時候美軍未經中國政府(PRC)同意駐紮台灣,中國政府自然認為這是侵略。
這個問題在72年後美軍撤離台灣已經解決
站在美國立場,美軍是中國政府(roc)同意駐紮的,怎麼是侵略呢?懂了嗎?
放棄怎麼就成了無主地了?台灣交給誰又不是日本可以決定的
這和先佔沒關係,自日本投降之日,台灣的歸屬即已定
打什麽臉啊?我說的難道不是符合現實的嗎?
無論是美日都不否認台灣屬於中國,因為美日不能用你們這樣的無賴邏輯解釋啊!
雖然美日不大情願,但是大國表面上總還是要講理的
今天美國也就只能以和平和人道主義的藉口來設置統一障礙
中美建交公報去看好了,美國承認中國的立場,即台灣屬於中國的一部分,
大致是這樣的條文吧 ait網站上有,自己去看看吧
PRC當然不承認舊金山和約,這是公開宣佈的
怎麼叫繞來繞去那兩句話,能夠被世界接受的話難道不這樣說公報沒什麽中國版美國版的
,更何況ait貼出來的,有美國版
因為這些是事實,是被世界各國廣泛接受的,而不像你們的觀 點只是自己的解讀和推論
你要反駁我的最好做法就是成功獨立建國,其他基本上就是等同於放屁
因為我們的觀點是建立在事實基礎上的,是世界共識,而你們的觀點是建立在各自的立場
、設想和推論基礎上的,自然不同。
二戰時台灣是在法西斯陣營的,自然是被盟軍轟炸,怎麼會日軍自己炸自己呢?
霸道?各國的共識還叫霸道?
大陸人才不會像台灣人那樣狹隘的看問題呢
來你來說說世界各國怎麼看待台灣的主權地位啊?
自由思想不是昧于事實的胡思亂想
把一份中國政府提交的58年的領海聲明那樣解讀
明顯缺乏必要的歷史背景和國際關係的知識
台灣主權未定?假如說50年代,國際上還有那種論調,那麽現在除了台灣人
,哪個國家還玩這個啊
更何況就算台灣主權未定,那也是中國去拿回,台灣人有什麽權力獨立啊?
阿扁想不想搞獨立建國啊?當然想,但是做不到就是做不到?
為何?因為台灣主權屬於中國,無權單方面決定
taiwan,province of China 是指主權未定嗎?
我們該拿回哪是我們的事啊,就盯著統一台灣了
美國對臺灣的地位我想三個聯合公報說得很清楚了,不要拿那些邊邊角角的事來擴展解讀
台灣屬於中國法理是最明顯的了 只能對台灣人說理想很美好現實很殘酷
曲解什麼英文意思啊?我還直接看中文的
不是說台灣主權地位未定嗎怎麼又是國家正常化了?
06/17 04:00
你們各自的說法都矛盾
台灣到現在為止還是中國政權統治,這是事實
你們的國父還是中國人
美國喜歡把他的軍佔區的主權歸於中國之下?我無法理解啊
最搞笑的是軍佔區的領導人就職演說稿子事先要中國人過目
還要他說四不一沒有,美國是不是精神錯亂啊?
我真爲美國舍己為中國的心胸感慨啊
台灣什麼說法先過美國那一關好嗎?別到時你們一向認為的第一號保護人直接來打你們的
臉就不好看了
現在美國在台灣駐軍中國政府說了算,當然中國政府同意了台灣也就只能同意
,無法拒絕的
我跟你說了好好看看三個聯合公報,美軍就是按照公報精神撤出台灣的
不經中國政府同意可就是侵略了
好了,睡覺了!最後說一句,國際法台灣怎麼説不重要,關鍵是大國間的共識!
台灣無權去替大國解讀所謂的國際法
沒事,中國人會讓美國人轉達給台灣人命令的!比如死不一沒有之類的
06/17 13:19
連獨立公投都不敢辦,還在那說共識問題?
臺灣100%的人同意獨立,還不是獨立不了?
問題根本不在共識,而是臺灣無權單方面獨立!美國早就在臺灣主權問題上表過態了
實際上臺灣人討論國際法這個無效那個如何如何,根本就是忘了一點,
國際法和普通法不同,大國的共識就是國際法
06/17 19:08
反駁什麼?需要反駁嗎?你可以長篇大論說臺灣主權未定論,
但是你的作用只有在紙上,別人不認可還是不認可!
哦,你還可加上一條,就算ROC以中國政府名義承認舊金山和約
但是當時蘇聯并沒有參加簽約也沒有承認,請問又如何推翻當初開羅宣言和波茨坦公告中
對戰後臺灣的處置呢?那些所謂舊金山和約推翻開羅宣言和波茨坦公告的說法根本就站不
住腳的
只是臺獨人士為了自己的需要,設定的結果而已
多說無用,臺灣搞一次獨立公投就知道了,動靜越大,打臉也越重,最後連一絲一毫的遮
羞布都給你扯掉了
是啊,我陪你們嗨啊!我怎麼說也不會改變實際情況的
就同你們做的一樣!
我不陪你們嗨的話,你們也就沒有對手了啊,豈不是不好玩了
別,我才怕煩呢,發文章不能隨口說到哪是哪
哦,阿扁學法律的,還不是說臺獨做不到就是做不到
你們自認比阿扁能嗎?
你們寄予的希望越大,最後的失望也會越大
硬凹?到底誰在硬凹?按你的法律解釋豈不是庫頁島也不是蘇聯得了?
《舊金山和約》作為同盟國同日本簽訂的和平條約,
缺少了二戰中主要的兩個犧牲最大的同盟國中國和蘇聯的參加,
其地位本身就是站不住腳的
更無權做出同四大國戰時做出的安排相違背的決定,
所以說偏要解釋什麼臺灣地位未定之類的
,根本就是違背常識的解讀
都說了,臺澎金馬是收回國土,這個在開羅宣言和波茲坦公告中大國的共識
更何況大西洋憲章是美英兩國的事,和中國何干?
更何況大西洋憲章是美英兩國的事,和中國何干?
實際上42年1月中國就支持大西洋憲章了,問題是在這樣的情況下,
怎麼四大國還一致同意中國收回臺灣啊?
只能說明后發生的並不與前面發生的衝突啊
以上,陸續增加中...
其實可以回一整篇文章了。希望能更具體深入的討論。
不只是在推文中,也可以寫篇文章啊^.<
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-17 18:57:00
http://ppt.cc/MCyz 阿共及五毛的SOP
作者: siedust   2014-06-17 18:58:00
樓上,可以不要這麼真相嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: Gnome   2014-06-17 18:59:00
把它記錄下來,不然每次都躲在推文裡令人崩╰(〒皿〒)╯潰
作者: timshan (仲軒)   2014-06-17 19:01:00
DRIariel專業XD
作者: amazer (旺財)   2014-06-17 20:31:00
中央政府只是行使國家主權的機構怎麼與中國無關呢?是割據中國領土的非法政府啊朝代是中國的歷史符號,和現代國家觀念不同說到臺澎那就涉及到ROC是否將臺彭納入版圖了臺澎金馬是不是ROC所指的中國的一部分?他有不是中央政府了請問他的統治權是何處來的啊?實際上任何事都是規則下的實力原則,難道考大學不是嗎?
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-06-18 01:04:00
你并不了解技術原理,不過無所謂,我不發文,你更高興

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