Re: [討論] 也許我們該製作一些對中國人民的文宣

作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-06-22 11:32:10
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 重點是在沒有民主自由, 台港的人都相信, 中共口中所謂 "西方式" 的民主自由,
: 那是普世價值, 是身為一個人, 基本該擁有的東西, 是作為一個人的基本尊嚴。
: 你們或許認為覺得那是沒用的東西, 但正因為你們不曾擁有過, 所以你們不知道,
: 那是擁有了就不會想再放棄的事物, 也因為如此, 中共始終不敢讓你們體會。>
: 如果從這個角度去出發, 我想可能可以喚起更多中國人,
: 去反抗中共這個獨裁政權吧? 或至少減少台港受到的壓力。
: 不過我實在不是經營什麼部落格然後散發文宣的料。
: 希望能夠拋磚引玉, 看有沒有人能做吧...
文宣是末端, 源頭是意識形態.
雖然很多人不認同, 認為政治是權鬥.
但事實上, 政治是讓人類合作的科學.
如果你們打從一開始就不擁有一個, 能夠容納到對方生存, 安全, 認同
及同情你, 前題應該是怎樣的去產生一個能夠令對方也生存, 而且成功
解釋如何不傷害對方利益的藍圖. 而再進一步是, 他怎樣的對雙方也有
好處.
單純的「討厭大陸人」是錯誤的, 因為你沒留一條活路給他們, 他們的
選擇必然就是與你為敵. 就算你有一萬個道理, 但是「你不在意他們的
生存與未來」這件事, 足以使對方不接受任何說法, 不論他是否正確或
是否合邏輯.
因此, 要製作文宣, 必先有完整的意識形態. 而完整的意識, 就會形成
一個新秩序主張, 「秩序」是很重要的概念.
因為人類其實大部份時候, 都會選擇秩序優先的. 亞伯拉罕馬拉活提出
的需求層次理論, 在教育學中經常被提到, 這是對人類通用的. 就是人
類對於事情的認同順序:
1. 生理層 (身體的基本需要, 即所謂的「溫飽」)
2. 安全層 (安全感, 不受暴力威脅)
3. 社交層 (身邊環境的認同)
4. 尊嚴層 (社會對你地位的確認)
5. 自我層 (自己對自己存在意義的確認)
如果你無法滿足前面三層, 踏進第四層就不太可行. 然則, 你要說服對
方的是, 你的方案本身是能夠同時滿足前面三層. 那才會有接納你的機
會, 而不可能直接在第四層建立空中樓閣. 與人說話時, 須留意對方目
前是哪一層當中.
在中國大陸和臺灣不同的地方, 是在於臺灣多數是在第四層, 而中國大
陸很多時卻是在第二層, 有些人的生活是直接受暴力陰影威脅的, 例如
新疆的維漢衝突直接就是殺人, 欠缺安全感是很常見的問題, 如果意識
形態下, 沒有對這方面有任何著墨, 那對於對方來說, 你在談一些不實
際的東西.
完整的理論自然是第一至最頂層, 都會給予答案. 意識形態的建立是非
常必要的, 而臺灣和香港出現的反抗聲音, 也是源自中國大陸的意識形
態建立當中遇到了瓶頸. 大陸會出現一些像「我們只要臺灣的地不要臺
灣的人」, 自然就是直接排除了臺灣人的生存, 對照上面的道理, 也一
樣會無法取得臺灣人的認同. 大陸對臺港, 臺港對大陸, 都是一樣的,
無視對方生存需要, 就是製造敵人.
一個國家壯大的基礎, 就是容納性.
美國的壯大有很多意識形態面的強處, 就算你看他再鴨霸也好, 實際上
他和各文化的相容性, 對比起他的敵人都要強, 只是東方人很少想到這
麼深入, 而只看到其軍事經濟實力.
無法建立一個能容納臺灣人想法的秩序, 而強求對方向暴力屈服, 這其
實就是意識形態已走到盡頭的現象. 這是強弩之末. 事實上, 就像恆星
的生死一樣, 當恆星變成紅巨星時, 它已有著吞食一切之勢, 但其實已
經老去暗淡. 因為他是無法說服有智慧的人, 就算怎樣將人類愚劣化,
世界已經變得很大, 再也不是用武力就可以全盤征服, 最終都只會遭到
反撲. 但臺灣也沒有好很多, 因為臺灣很可能根本就是單純未開始想一
個真正的全盤策略.
媒介問題你不用擔心, 有效的意識形態, 是有自力傳播的能力.
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:38:00
第二段看不太懂@@
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:39:00
我們哪有排除他人的生存 我們又不是中國的敵人 莫名你最近的文 越來越不知所云 還是去關心香港吧
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:40:00
沒啦 他講的是更大範圍的觀念 沒有限區域的
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:40:00
中國人的生存和尊嚴 不是台灣的責任 他們自己國家自己救
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:41:00
把背景那些都丟掉談 A不讓B這群人也能夠一起過日子的話一起過正常的日子,那B這群人也不太會願意支持A這群人借用傳染病的說法 當然可以說 你家瘟疫你家的事情
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:42:00
我看的懂啊 但這什麼一起過日子的 這說什麼= =
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:42:00
但是瘟疫是你不去幫忙防止 治療它 它就會蔓延的
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:43:00
誰討厭中國人啊 是討厭中共 討厭中國人也是因為它無禮
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:43:00
除非你可以製造一個亞空間 不然要完全不影響到對方 做不到
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:44:00
到底在說什麼?XDDD 是要台灣背負13億人的命運喔? 呵呵我們台灣自己好好的 又沒有要去侵略中國 到底在說什麼
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:44:00
舉個例子 某處核能發電廠輻射外洩 飄散到各國
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:45:00
又不是我們把"中國人"當敵人 是他們要侵略我國台灣
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:45:00
我們有辦法置身事外嗎? 我想這是他說的一起過日子的意思不管願不願意 都會互相影響
作者: arbwen ( )   2014-06-22 11:48:00
例子不好..你要想成住對面的鄰居跑來說你只是住在他們家
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:48:00
明明被打壓被飛彈瞄準的是台灣 還要我們去顧外國人的生活
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:48:00
我到覺得很容易明白 你不去救別人 災難就遲早找上你
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:49:00
重點是我們沒有不聞不問啊 統一派才不聞不問勒tcpic請你舉例 要我們怎麼救? 13億人不自救都沒用台灣人在可以的範圍內已經做很多了 卻還要背負這麼多袁紅冰就說了中國人自己要覺醒 而不是等著別人救他真的討厭語焉不詳 直接講台灣還不夠關心中國就好啦
作者: arbwen ( )   2014-06-22 11:52:00
我也覺得很難救 因為訊息被封鎖 整天又洗腦台灣是中國的
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:52:00
可是最關心中國的就是我們民主台獨派的啊 有事嗎要關心中國 他們又會抹黑污衊我們 香港以前也嘲笑臺灣我還是有關心西藏和六四 香港我也有幫忙 還要被說不關心中國人自己不覺醒 都怪別人 跟689愛投KMT 檢討其他人一樣
作者: arbwen ( )   2014-06-22 11:56:00
別激動呀...討論而已...
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:57:00
台灣2300萬 共產黨員有8千萬 中國人13億 要我們救什麼= =我沒有激動 就是冷靜 才說這篇到底...是要救什麼啦XDDD
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-22 11:59:00
所以就是觀念的傳播阿 讓他們自己變得可以自己想救自己
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 11:59:00
現在是說台灣人不負責任嗎= = 到底在說什麼?這篇原文就在講傳播 我也支持啊 啊這篇本文是又要幹麻跟你說 不要說我們不負責任 我們已經背負太多了 = =不負責任是國際社會和中國人自身 不是什麼碗糕華人
作者: arbwen ( )   2014-06-22 12:01:00
我懂了!!!!所以 執政者只要宣佈中華民國是主權獨立的國家
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 12:02:00
國際社會也是假裝中共不是納粹 而向其兜售良知和靈魂
作者: arbwen ( )   2014-06-22 12:02:00
對岸的人民就會開始思考這個問題!!!!(怎麼可能!想太多喔你)
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 12:03:00
重點是 中華民國領土到哪XDD 說的主權到哪 這就是可笑XD跟你講啦 中國人要醒 要等經濟泡泡破了 才有可能我真的沒有要吵架 就是冷靜才覺得這篇到底想表達什麼= =你要台灣背負外國人13億的十字架 真的是力不從心 很莫名來來來 所以我們要傳播消息給中國人啊 你有事嗎如果我怕人數 我就不會要台獨了 我會為台灣而戰可是中國人自己不覺醒 啊是要台灣人為中國而戰喔XDD你要的民主 就是要把台灣綁住的民主 這不尊重台灣不把台灣綁住 台灣才有更多的空間幫忙中國民主 你懂嗎何況你要臺灣人幫忙 具體行動如何 請舉例台灣人還沒做的我是回應tcpic 因為你這篇基本上語焉不詳 不知所云
作者: srobot (嘉嘉)   2014-06-22 12:18:00
可不可以有這種言論全封鎖,一堆假台灣人,台灣要知道中國
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 12:18:00
就是非常冷靜 才會不明白你到底要表達什麼 有幻覺的是你
作者: jpg10330 (支離東北)   2014-06-22 12:19:00
六國破滅 弊在賂秦 今以民主為賂 只會招致加速的蠶食鯨吞
作者: srobot (嘉嘉)   2014-06-22 12:22:00
台灣要知道中國資訊我們台灣會自己找,封鎖他們,內奸
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 12:22:00
香港人很奇怪 批中國大陸 批台灣 何不橫批一下自己呢廢話那麼多不就是中國思想貧瘠 已到了極限嗎XD已經不能再用武力說服人民了 不就這樣嗎? 過度修飾辭藻不 批評也要有所本 我覺得台灣不夠好 但不是你說的那樣因為我們台灣沒有"單純討厭中國人" 我們是討厭沒禮貌的如果批評台灣 有建設性和準確 我當然是非常歡迎喔看你這陣子的文 你對台灣現狀很不了解 還是關心香港吧
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-06-22 12:47:00
米國出現棄台論不就是判斷台灣自己都放棄自救要投降中國了
作者: hank11235813   2014-06-22 12:47:00
原PO挺有耐心的
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-06-22 12:49:00
台灣人生理上厭惡大陸人是因為看過太多惡形惡狀的來台陸客
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-22 13:03:00
在理論上要辯贏C大我是不太敢嘗試啦不過有時好像有點淪為清談了
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-22 13:04:00
c大的意見有參考的價值。來台陸客的經濟狀況應該不錯,
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-22 13:04:00
上次C大說要聯合次要敵人打擊主要敵人 這自然但我很好奇怎麼讓國民黨 或是梁振英願意把阿六當敵人
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-22 13:06:00
但中國的貧富差距比台灣大的情況下,再加上人口基數,
作者: acidrain (一作品一本命推廣)   2014-06-22 13:06:00
可以請c大評論一下8192篇 酥餅老師的思想缺陷處嗎?
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-22 13:09:00
也許除了這些陸客之外,大陸裡有其他更值得拉攏的族群。
作者: laoyang (老楊)   2014-06-22 13:15:00
C大真是好耐心 那個Oo啥的分明心智未熟 閱讀也有障礙
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-06-22 13:16:00
問題是要怎麼找到這些族群?網上看得見的不是五毛就是憤青
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-22 13:19:00
laoyang 這位中國人 你因為簡體字的事還在記仇嗎XDD重點是C大要講的族群 基本上找不到 五毛倒是很多不然就是打簡體 被人說要改 就罵人閱讀有障礙= =
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-22 13:24:00
與其說找不到,倒不如說能見度很低,他們自我審查得很嚴不是有發言才算有用網路,五毛跟憤青寫的不見得是給你看
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-06-22 13:27:00
台灣本身最大的問題就是缺乏國家主體意識,這肇因於kmt的過
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-22 13:27:00
而是給所有用網路連到該板的人看,
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-06-22 13:28:00
客思想,懷抱著反攻大陸的夢想讓kmt不想在台灣生根
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-22 13:29:00
所以C大說不用擔心媒介是對的,有理的論述會自行散播出去重點就變成是站在我們的立場,提出大多數人認同的論述吧?
作者: MasterH (漸漸)   2014-06-22 13:42:00
我們都希望台灣最終可以自立,所以我們需要能夠幫助達成目的的盟友,這就是C大希望傳達的想法。這點真的需要參考
作者: yellowpeach (睡眠是根)   2014-06-22 13:47:00
推推 希望C大多給我們臺灣一些意見
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-06-22 13:59:00
我不太認同,有心捏造的假訊息永遠跑得比真正的情報快跟廣美其名叫情報戰,實則用大量垃圾假情報將人民轟到精神疲勞進而拒絕接受任何訊息包括真相,這是任何當權者以及企業家都很愛用的一招
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face)   2014-06-22 15:00:00
所以我討厭現在的中共啊,,,但是對岸居民在一定範圍可
作者: aidao (愛到)   2014-06-22 17:27:00
這樣
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-06-22 18:02:00
我一直有個疑問 這種包容要多大呢?因為面對來台中國人要求要工作權,因為台灣是個講究人權的地方,不可以否他們的權力,不然就是黃金換石頭。但這種要求是國家安全等級,我們也要創造這個環境嗎@@
作者: cuteclare (清兒)   2014-06-22 19:13:00
2跟3的順序不是絕對的~
作者: LeftLiberist (鍵盤鄉民)   2014-06-22 20:20:00
sh大, 意識形態是種工具, 他們覺得合用, 就會拿來用,不是割肉餵他們...
作者: Taizu   2014-06-22 23:50:00
推C大的耐心.清晰.理性.務實 感謝
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2014-06-23 00:47:00
寫得很好 可惜太多人遇到中國就腦熱聽不進去如果想要喚醒一個國家人民,卻又滿嘴中國豬、支那共匪鬼才會聽你的,至於扯到拯救13億人口的...完全離題

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