Fw: [討論] 學運後法治社會就消失了?

作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-28 16:32:14
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Jhdiuea ]
作者: d86506 (李蘭德) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 學運後法治社會就消失了?
時間: Sat Jun 28 16:22:13 2014
: 自從這個洪仲丘案後
: 就有了什麼公民覺醒
: 起初
: 我都覺得這是好事
: 在合法範圍內訴求
: 都是OK的
: 直到陳為廷開始丟鞋子
: 三月學運開始後
: 台灣許多年輕人好像都目中無法
: 儘做一些違法及傷害別人的事
: 讓我覺得現在台灣的法治已經消失了
: 一大堆違法的人被警察抓起來
: 還反過來說警察暴力
: 有沒有學運後台灣的法治社會就消失了的八卦?
看到這種文章
我就開始擔心台灣法學教育的不足以及不夠普遍
首先 甚麼是"法治"?
根據憲法教科書上 法治國的概念
重點根本不是人民"守法" 而是政府在行政時應該受到限制
應該""保障人民的基本權利"" 也就是人民的基本權有絕對的保護之意
那麼
甚麼又是法治的基本"做為"呢?
建議參考"法律的鬥爭" 耶林 所著
http://ppt.cc/wtrK fb連結 不喜勿入
簡而言之
追求法治 就是一場鬥爭
法律是為了和平而目的的一場鬥爭
法律的意義就是鬥爭
所有的權利因鬥爭而來 一旦國家侵害個人權利
鬥爭就是"合法"
耶林問:"該為權利而反抗敵人?還是為了避免鬥爭而犧牲權利?"
前者為了法律 而犧牲一時的和平
後者卻是為了一時的和平而犧牲法律
今天 政府為了追求一時的利益(國共關係)
放棄了一般人享有的言論自由(意見表達自由)
進而傷人、侵害了人身自由以及身體權
政府為了一時的"和平"
放棄了一般人民的基本權(隱私)
逕自破門 逕自侵害基本權
你要說他守法呢? 還是說他違法呢?
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-28 16:34:00
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2014-06-28 16:36:00
推這篇。老是看到一堆連現代民主制度是為約束國家機器而有都不知道只一昧怪罪人民為什麼要跟政府起衝突的論
作者: chx64 (雪人)   2014-06-28 16:36:00
要感同身受才有辦法意識到不同吧
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2014-06-28 16:37:00
調,真的是愈不懂法治才愈愛亂批學運社運
作者: lohandon ( )   2014-06-28 16:38:00
推 幫黨工上課什麼才叫法治
作者: jeneaqa1 (ja)   2014-06-28 16:43:00
作者: isacjvdov (感覺不會騙人)   2014-06-28 16:45:00
以偏概全
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-06-28 16:47:00
科科
作者: coke750101 (學習→模仿→創造→超越)   2014-06-28 16:48:00
樓上回覆一篇文章來討論看看阿
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-06-28 16:49:00
莊先知學運期間有一場演講就是講法治的概念(就是提到馬的法學博士是在北韓拿的那場),應該有逐字稿,等等放上來
作者: offish (offish)   2014-06-28 16:53:00
莊老師在台大那場 可以直接在Youtube看到逐字稿
作者: curtischang (永遠是多遠?)   2014-06-28 16:56:00
講一昧的某樓要不要先加強國文?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-06-28 16:56:00
我也有當盾牌的一天Orz
作者: song7775 (凜透)   2014-06-28 16:57:00
isa可以回覆一篇文章來說說你的看法阿
作者: faway ( )   2014-06-28 17:16:00
我也覺得很好笑,連台灣總統及其底下的政治人物都不知道什麼是法治,以為法治是人民要聽政府的話,就算違法也要聽
作者: Miule (Miule)   2014-06-28 17:26:00
政府違法的嚴重性遠高過人民為了抵抗政府違法而違法
作者: wen27 (拎組媽好無聊)   2014-06-28 17:33:00
呵我記得我國中公民課就教惡法亦法啊 印象太深我到現在都記
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-06-28 17:37:00
莊國榮談法治 http://bit.ly/1sM3pDo
作者: hfiehfkjw (大砲)   2014-06-28 18:12:00
奴性不改
作者: dian9 (點點)   2014-06-28 18:12:00
謝謝樓上連結
作者: hapteasing (金百利)   2014-06-28 18:29:00
真的是學運後才發現很多人的法治觀念跟馬英九一樣= =拜託 多讀點書好嗎
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2014-06-28 19:01:00
不懂法治真義人家不花錢解釋的這麼淺顯易懂,還以偏概全咧
作者: siedust   2014-06-28 19:02:00
大推,所謂法治是國家守法,不是人民守法!
作者: hua0207 (hua)   2014-06-28 19:02:00
說得好!! 不過我也認同三月之後,發現台灣不是法治社會,我們的馬政府竟然可以如此侵犯人民的自由
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-28 19:09:00
台灣的偽民主其假象已被打破,但也不知來不來的及讓台灣走向真正的民主化?(光這政府就很難透過法制途徑拉下來了)                  法治
作者: hihisnoopy (蛋餅控)   2014-06-28 19:23:00
作者: KIWAMI (俺は京都へ行く!)   2014-06-28 19:37:00
法治不懂很正常吧30歲以上的除進修或進相關科系外當年的公民教育就是教你法制,從小就被灌輸錯誤價值觀
作者: oet (小星子)   2014-06-29 11:31:00
推推

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