Re: [討論] 台北人的想法

作者: EvanYang (EvanYang)   2014-08-11 13:54:32
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言:
推文跟回文我都有看,反覆看了數十次,我很珍惜這些回應。
這邊先說一下公投盟,蔡丁貴曾經說過,台獨為何這麼困難,其中一個
原因就是不團結,台獨支持者之間互看不爽,比誰比較台,誰比較獨,
人際關係在這些比較下弄得支離破碎,更別談團結。
在這個脈絡下,當我決心成立公民團體後,有一些基本的價值觀是必須
去捍衛,其中一個就是不攻擊盟友,選擇多接受就是了。
推文跟回文,大多數的觀點我在這十多年都接觸過了,這些資訊對我來
說都不是新知,我文章沒有談及,可能是因為我覺得那不是根本,或者
是文章脈絡取向下所以沒有納入等等。
我在臉書鄉民參政行動聯盟的社團,從6月份開始轉貼連勝文的臉書。要
打擊對手,先要瞭解對手,同時我也把這個資訊散播出去,其中一個好
友在柯辦協助柯文哲,在我告知這個訊息後,他也開始關住連勝文的臉
書,意識到當時的連勝文真的不弱,也開始定期追蹤連勝文。
舉連勝文這個例子,是想強調,無論你是否喜歡連勝文,他都是一個存
在的事實,解讀事實的方向很多元,但是因為取向不同而反駁對方是錯
誤的。是與非,對與錯,應該是留給閱聽人有選擇的自由,而不應該是
要對方閉嘴禁聲吧。
這個版是公民覺醒版,知識是覺醒的根源。網路上對於藍營的描寫大多
數都流於嘲笑與謾罵,但是無論嘲諷與否,藍營在怎麼樣都佔了台灣半
數人口,他們真的那麼愚蠢,台灣愚蠢的人佔了半數之多,直接把人往
愚蠢打,只顯露自己的瞭解太有限,不應該是這樣子吧。很多時候,另
一邊的人認為其愚蠢,其實只是反應著彼此不瞭解彼此,彼此之間沒有
互信基礎,所以把另一邊往死裡打,打的越用力就對了,但是這是發洩
情緒還是解決問題呢?
我在6月的時候,有感於版上柯文哲跟姚文智的支持者對立越來越激化,
網路上姚文智的聲音太少了,不能因為聲音少就當作不存在,所以我做
了第一次的里長訪談,從跟陳豐祥里長之間的對話,瞭解到姚文智的支
持者為何支持姚文智,以及將這些訊息帶到網路,讓網路族瞭解基層為
何支持姚文智的聲音。
同樣的,在網路上十多年,鮮少看到有人寫藍營的想法寫的我很認同,
所以我就嘗試著寫寫看,將我這十多年累積下的經驗,結合著環境背景
、質化訪談、量化數據、以及在網路上看到的分析,嘗試著將藍營的思
維呈現在網路上。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-08-11 14:07:00
你太美化藍營支持者了 這不符這邊的主流思想
作者: bkool (小鼓手!!)   2014-08-11 14:12:00
大推 雖然我無法理解 但我願意去了解 而不是強壓立場
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2014-08-11 14:13:00
知己知彼,百戰不怠。確實的情報蒐集很重要
作者: Fari   2014-08-11 14:16:00
推行動派
作者: slx54461   2014-08-11 14:21:00
要瞭解藍營的想法,最好的方法就是假裝自己也是藍營去跟他對談
作者: angell543 (公民很忙)   2014-08-11 14:32:00
推!因為連中共都願意去了解民進黨跟台獨人士,為什麼我們不能試著去了解藍營的人?
作者: pushking (推王)   2014-08-11 14:33:00
原PO的理念很好 就像我真的不能理解台灣選民為什麼對藍營如此寬容 而對綠營(僅執政8年)如此苛刻
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-08-11 14:35:00
很簡單啊 綠營自認為是救世主來教化台灣人就用救世主的標準來看待呀
作者: kccn (demultiple)   2014-08-11 14:40:00
馬上貼你救世主的標簽 呵呵
作者: jeneaqa1 (ja)   2014-08-11 14:49:00
推,pushking +1,kccn+1
作者: EvanYang (EvanYang)   2014-08-11 14:50:00
寬容那段之後會寫到,請多等幾篇
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-08-11 15:27:00
綠營都覺得自己醒了 藍營都是蠢蛋 不屑理解去看看分析藍營選民的文章 都是愚昧 洗腦等字眼
作者: Uram (你的記憶體)   2014-08-11 15:27:00
了解藍營是好 但你寫的幾篇我覺得跟事實落差很大
作者: Uram (你的記憶體)   2014-08-11 15:28:00
你也是「鮮少看到有人寫藍營的想法寫的我很認同」的一篇
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-08-11 15:28:00
當然鄉民覺得可靠自己就幹掉KMT的話 那我也沒話說
作者: Uram (你的記憶體)   2014-08-11 15:29:00
所以才有那麼多人的反彈..有些話難聽歸難聽 但就是事實
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-08-11 15:30:00
老實說2012年有不少墨綠的人當了609 至於理由是甚麼他們有自己的考量 會覺得投籃就是無腦 愚昧的人根本就是以管窺天更正 是當了689
作者: Uram (你的記憶體)   2014-08-11 15:35:00
每個人投票都有他的考量啊 是不是真的是另外一回事啊有人相信投票之後633就會真的來了 這也是種考量啊?不少人是多不少..墨綠是多墨綠...
作者: tcpic (麻雀)   2014-08-11 15:39:00
我只能說 2008被騙一次就算了 2012還會被騙第二次 除了笨我不知道要怎麼形容...
作者: dan310546 (00)   2014-08-11 15:41:00
我一個高中老師當時是相信馬會堅定反共XD
作者: silencedance (靜舞)   2014-08-11 15:42:00
別說綠的認為投給藍的是無腦愚昧 反過來說也成立藍營認為投給綠的是被洗腦 煽動的難道有少過?
作者: skysail (sky)   2014-08-11 15:50:00
了解藍營是好,但寫的與事實落差很大+1 講差異不講黨產?
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-08-11 15:50:00
所以藍教徒秀下限了之後綠營要更下限?既然自許覺醒 但互相做的事情好像沒差多少嘛墨綠就是除了2012投馬以外 包含2008一生都投綠
作者: silencedance (靜舞)   2014-08-11 15:52:00
首先 樓上您把"覺醒=綠營" 這已經是畫地自限
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-08-11 15:52:00
這板說人家無腦的也沒少過啊
作者: silencedance (靜舞)   2014-08-11 15:53:00
當年投藍的也是看清之後 才起而反對
作者: shrincault   2014-08-11 15:56:00
覺醒誰說就是綠營?有很多人都不是
作者: fantasibear (布穀熊)   2014-08-11 16:26:00
作者: angell543 (公民很忙)   2014-08-11 17:07:00
互相理解才有和解的可能。
作者: davild54849 (心之一方)   2014-08-11 17:12:00
捍衛任何人發言的權利
作者: nexusfantasy (酸民)   2014-08-11 17:23:00
環境背景、質化訪談、量化數據,你的引用咧?我看起來就跟國民黨編的歷史課本沒兩樣啊...不過國民黨支持者被教成這樣也不意外就是...有些人會說觀點不同,我看有些更嚴重的是邏輯不同吧
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2014-08-11 18:00:00
我得了遇到爛邏輯不能不吐槽的病,實在真的談不下去…
作者: unreal29 (the scientist)   2014-08-11 19:06:00
作者: belleyyc (belleyyc)   2014-08-11 20:33:00
推不打戰友,亦推E大的行動力,及一直努力搭起溝通的可能性。辛苦了!(那個位置,通常是兩邊不討好,被罵居多...) 建議E大:也許多做一些支持kmt的市民訪談、呈現之即可。加油! 也說聲:謝謝!
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-08-11 20:49:00
推!!!!!!!!!!!!
作者: lostt (事不過三!)   2014-08-11 21:36:00
看了幾篇,EvanYang的觀察不錯,大體上認同
作者: shanpeilee (珊)   2014-08-11 21:53:00
推行動
作者: zx198507 (晨星)   2014-08-11 22:02:00
有志一同的感覺真好^^
作者: Taizu   2014-08-11 22:47:00
我建議要更進一步分析KMT的本質跟手段
作者: Sasaca (Sasa)   2014-08-11 22:53:00
作者: evaji548 (eva)   2014-08-12 00:50:00
推!!

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