Re: [新聞] 林濁水:英國文明可讚 台獨無需公投

作者: Aldebaran (一直走)   2014-09-16 14:00:23
※ 引述《Aldebaran (一直走)》之銘言:
: 這邊就是我們未來的樣子
: 要討論法理,就要正面面對你不想看到的東西,就是北京的壓力
: 臺灣人不管怎麼玩臺獨,北京都不會鳥你
: 但你只要碰「法理」,他保證會跳起來
: 雖說統一有統一的打法、台獨有台獨要面對的困難
: 但講簡單一點,如果沒有決心就別碰法理了
推 pushking : 台灣人可能是刻意保持模糊的姿態和中國往來 09/15 14:06
→ pushking : 政黑差不多是這樣的論調 認為台獨是絕路 09/15 14:07
是,好大一群臺灣人就是希望維持現狀
先不論是不是鴕鳥,反正很多台獨主張實際上頗具鴕鳥性格
重點是維持現狀派的朋友,是不是該開始行動了
臺灣地位的三個選項:統一、維持現狀和獨立
目前最兇險的就是維持現狀
統一還要分實質與形式統一、法理統一及經濟統一,有相當寬廣的模糊空間
獨立則跟一場幻夢一樣,敢講出來已經拍拍手了還實質推行..
那維持現狀勒? 我很想聽聽這派朋友對現狀的定義
全世界都知道馬政府急速傾中,這兩年來亞太地區都在忙什麼?
越南和菲律賓忙著在領海跟四處插旗的中國PK、美菲近期軍演
日本已經將自衛隊從憲法解放,現在實質具有軍隊的地位重返區域戰略
並且開始積極在南亞尋求圍堵中國勢力
同樣地,中國也早就與巴基斯坦進行港口租賃
也與泰國計劃開挖運河,尋求突破麻六甲海峽進入印度洋
至於朝鮮..不會有人覺得這是美日韓菲陣線的吧 (笑)
我們的維持現狀,是要在兩個陣線中怎麼做決定?
還是說臺灣應該要當東方瑞士?
若然,那到底誰才是駝鳥啊?
政治現實永遠都在變動,美國以前不滿陳水扁傾獨太快,有害其利益
現在馬政府已經沒有要「維持現狀」了
停派的朋友,還不趕快企劃書寫一寫,開始行動了?
→ goetze : 前面講的淅瀝嘩啦~後面說的霹靂啪啦 09/15 14:47
→ goetze : 我只能說~這套騙騙自己人罷了~ 09/15 14:49
→ goetze : 成為一個國家的程序?哪來的規定? 09/15 14:51
那東西是給看得懂,也有需要的人看的
如果你想要A自己也不知道,想要B也不太確定
只覺得A不好、B也怪怪的、C一樣爛
那任何人給你再多文件資料引用文章,真的是浪費自己的時間
推 kanjiya : 連中共都知道了 有人卻故意裝傻 09/15 15:25
不是連中共都知道,而是這向來就是中共要防堵的第一項啊!
→ goetze : 我倒想請問~給你自決個十次百次,結果在老共的壓力 09/15 15:32
→ goetze : 下,大部份國家仍不承認我國,請問接下來呢? 09/15 15:33
→ goetze : 集滿點數到一萬點看看嗎? 09/15 15:33
你是統派的還是維持現狀派的? XD
是的話,有要行動了嗎?
自決一次後,臺灣脫離「事實上國家」,取得法理上國家的地位
第一個,你不用遮著臉騙自己
即便多數國家仍舊礙於中國壓力不承認臺灣,臺灣依舊擁有國家的地位
其實這邏輯不難懂啊
你不是國家、大家也都不承認你

大家還是不承認你、但是你不再只是「政治實體」,而是一個「國家」了
好處在哪裡,雖然知道你看不進去,但還是耐著性子隨便舉一個
我們的二十來個友邦,承認的是「中華民國政府」
這個是中國的前政府,而目前的合法政府PRC
可以依繼承法理,主張繼承一切由中華民國政府轄下的權利義務
除了在各國的財產土地建物,早就被繼承光了之外
臺澎金馬的所有東西亦然
先不管友邦是否都是好朋友,承認ROC對臺灣可是Z大於B啊
好了g大我對您的耐心剛好用完
→ kanjiya : 有人真的看不懂文章的意思 09/15 15:44
推 MadMagician : 不要這樣 他很認真的跳 09/15 16:00
推 HarunaLuna : 你兒子在小學被霸凌,改名成葉問就不會被霸凌嗎 09/15 16:11
你如果是窮小孩,去上學到處說我爸是連戰
我不霸凌你真是對不起我自己
然後自決從來就不是「改名字」
要改名字自己去找算命師排,排完請找戶政謝謝
→ goetze : 噗!講個"看不懂"、"跳"就以為天下無敵~臺獨真好混! 09/15 16:16
推 kanjiya : 這個人除了唱衰 一無是處 09/15 16:48
→ kanjiya : 想反駁只有這幾句嗎 政黑真好混 09/15 16:49
法理的東西,我廢言好幾篇的內容,都只是「理想」狀態
也就是人如果認同足夠,願意朝著方向前進,所必然要完成的程序
實際上操作,當然是挑可行的先來
◎自決要由國會提出、而不是總統
公投的意義則是用來匯集並理解民意走向,是自決的基礎
並不是公投結果說我們要獨立! 我們就獨立了
跟聖經不一樣
不管是正名、修憲、制憲還是變更領土,你一樣都要先取得民意基礎
陳前總統推的幾個公投,實際上都不涉及這些議題,比較像在測試工具
而這樣的基礎,也就是蔡教授在路邊坐了五年多的原因
這是政治現實
而在取得一定民意基礎後,勢必是挑實質效力強大但外觀影響小的開始變更
上面幾個基本上都要動憲法,我們可以視為門檻幾近相同
符合上面條件的首選,就是領土變更
不碰觸國名(國名無關國家要件),不容易傷害中共和我們好兄弟的情感
領土除了是國家通常具備的要件外,與所欲代表的人民有直接連繫
是符合現狀的陳述、也是最務實的變更
至於林大師主張的穩健台獨,就其主張修憲的內容來看
先不論國會選制的爭議,單看第三點確實較有意義的主張
1 中央政府體制改為議會內閣制
2 國會選制改為單一選區兩票聯立制(德國制)
3 降低修憲門檻
所以一定會被打槍
因為這是政治現實
原本想把入聯公投和UN團稍微討論一下
但這些行動講白了,就是同樣搞不清楚臺灣的問題是什麼
你不是國家,吵著要進聯合國,問題是人家聯合國憲章第二章第四條
擺明寫「國家」,OOXX,得為聯合國會員
目標遠大,立意良善,但是沒有實益

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com