Re: [轉錄] 檔案應該交給誰?歷史學人在氣什麼?

作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-18 10:18:41
※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言:
: 我現在還是搞不懂一件事:
: 現在這樣的呼召要處理「這批」史料或者「所有」的史料。
: 不過這不太是爭點,另外一件事相對來說可能更重要。
: 這個活動到底要處理的是史料及論述的資訊共享還是進行政治對抗。
: 因為shrines跟watt的論述比較像是做政治對抗。
: 我覺得在歷史學的學術上的多元互相對抗是有其必要性,
: 但是若是要處理史料及論述的資訊共享,
: 我不太懂這樣激怒裡史學界的師生的意圖是要怎樣?
: 如果民間要從頭開始建構一套足以成為資訊公開的平台,
: 如何導入歷史學、社會學、人類學、政治學的工作方法是很重要的。
: 但是當資訊共享變成一種政治對抗的工具時,
: 說穿了,共享變成政治籌碼,那麼有許多人可能就會選擇旁觀。
: 簡單來說,你要搞資訊共享去做的是政治對抗,這叫做內容與標示不服。
: 能不能請主事者先定位好,我們再來討論這件事該怎麼做呢?
: 另外如果真的要做政治對抗,我會建議請王曉波或張亞中當顧問。
: 我相信他們一定樂於丟錢丟人,政治操作起來也精采多了,不會只是再PTT帶風向。
: ※ 引述《shrines ()》之銘言:
: : 一句話:我聽你他媽廢話!
: : 許雪姬認真ok啊!
: : 許雪姬說有開放ok啊!
: : 許雪姬真的做很多我ok啊!
: : 文史工作很專業我也很ok啊!
: : 甚至說胡先生污衊許雪姬我他媽也無所謂啦!
: : 不要東扯西扯喇賽一堆帶風向,
: : 搞不清楚我講什麼是你。
: : 我發文目的只有一個!
: : 是因為看不慣鍵盤大濕拿似是而非的理由亂砲,
: : 今天我只看到有一些傻瓜,
: : 看到一批商人偷藏還沒賣掉的史料,
: : 希望集資買下,或者建立平台處理,
: : 就這樣而已!
: : 講難聽,只要解決卡住的問題,
: : 你要這些「傻瓜+毫無文史專業」當免錢工讀生當司機,
: : 做些垃圾工作,甚至只負責搥背,
: : 我相信他們也無所謂,
: : 一旦解決,台史所後面私底下要怎麼介入都沒關係,
: : 只單純是要這一批還沒曝光的趕快處理,
: : 結果我只看到另一群人一副嫌他們手腳髒,
: : 一副「髒手碰到」會「污染」大逆不道,
: : 「賤民就速速滾開沒你們的事」
: : 然後一直跳針文史很專業,專家人格很高尚,
: : 這就是整串下來我的感覺,
: : 我動機很簡單,為這些傻瓜抱屈,僅止於此。
我不是歷史專門。
最近轉了不少歷史界的說明/抱怨文過來,想說明的是,歷史學界或學人對胡姓商人
處理方式的不滿。
胡商人前一批史料賣給台史所,台史所也依約好的公布並解讀。
但憲兵案後胡商人又說「台史所沒有公佈」、「擔心手上這批檔案和自己人身安危所
以把檔案放在紙箱內交給政論節目」
歷史界生氣的原因應該是胡商人說謊指責台史所沒有公佈。
實際上台史所2008年買到,2009年公開,解讀後2015年開始出書
另一個原因是看到珍貴的原件史料被隨便放在紙箱裡存放,對保存原件很不利,擔心
沒等到史料解讀,原件就損毀不能讀了。
後續還說明了為什麼原件重要性不是光掃描就能取代、專業掃描對保存原件的重要性。
另外說明了為什麼這些史料目前不適合立即對所有人無限制的公開。
就我而言,看不出有歷史界的傲慢,只看到他們對保存原件的焦慮,和解說他們做法
的熱誠。
針對許教授被指責「不公開史料,自己獨佔做研究」及後續的一些懷疑和指控,我看
到的是不理性鄉民對一個台灣史學者的追殺。我可以理解歷史學人,對自己學界的前
輩受到這樣不平對待的義憤。能讓這麼多學生,不論認不認識許教授,都出來為許教
授抱屈說話,我認為這基本上也說明了許教授的學者人格是可以被信任的,至少比亂
寫亂下標題的聯合報更值得被信任。(總覺得把一個學者的信任度,和聯合報來比較
是侮辱了學者,抱歉)
至於其他版友想做民間的歷史保存等等的組織,我樂觀其成,也打算在募資時出一分
錢。(沒辦法,不是歷史專門,目前也沒有時間可以去學、參與保存文件)。台灣的
學術單位,特別是純學術的,長年來受制於金錢人力不足,很多想做、該做的事都沒
辦法做。能有民間組織幫忙金錢人力是很好的事,也不必受制於政府經費或官員、民
代的干涉。(記得馬政府時期,就有藍委要求公共電視要配合政府宣傳做節目、要求
全民的公共電視要為某一政黨服務。中研院等學術機構應該也有受到類似的壓力。)
(TheRock說要和FlyingV研究募資案,有沒有新的進度呢?)
過去國內的學術單位,大學也好、研究單位也好,基本上都仰賴政府補助,而少有民
間資金的參與。民間企業的贊助,多半是著重在產業技術上,文、史、數、理等純學
術得到的幫助極少。但這些基礎學科才是產業技術的根源,是我們能擺脫「代工」的
憑藉。若能利用這次的機會,讓民間資金也注意到這些純學術的基礎學科,而能在金
錢人力方面幫助他們,對台灣的未來更有價值。
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 10:23:00
時間軸還是搞不清楚狀況嗎?#1MwIZ_5I (PublicIssue) 這篇還沒正面回答哦!等你哦
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-18 12:53:00
看到這篇都快哭了,謝謝原po的理解!
作者: song7775 (凜透)   2016-03-18 13:00:00
其實回頭看 在憲兵案之前甚至胡商人出來指責之前基本上是沒什麼看到反對台史所這樣做的聲音喔 還有聯合報...
作者: melodark (ç´«è™›=恆)   2016-03-18 13:05:00
感謝原PO理解+1 QQ
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 13:06:00
因為沒上電視沒人知道,這連小孩都知道!還在跳又在取暖 哈哈哈
作者: pushking (推王)   2016-03-18 14:37:00
跳針的一直是樓上吧
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-18 15:42:00
補推
作者: massshame (無限期支持massshame)   2016-03-18 20:02:00
把wat派去KMT黨內互打相信台灣早獨立建國了,懂資懂資
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 20:20:00
新同學?還是舊鄰居?搞的我好亂。 阿法夠過載了!
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-18 21:49:00
今年2月才來的,說2年前就在這版的人是新同學?噗哧~
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 22:07:00
就說邏輯文字理解能力有…難怪會惱怒到攻擊…明確告知點就惦惦,可能宣稱不夠吧 這不是來了#1MwIZ_5I (PublicIssue) 這篇還沒正面回答哦!等你哦新同學是指加入跳針打擊討論,舊鄰居是跳針團團員候補!唉 真的懶的說…文字理解能力堪慮,誰敢交給其判讀原稿史料,這真是"專業",令人難以置信 哈哈 我看還交給阿法夠還可靠多了依照前後文語意判讀文意,很困難嗎?該不會山寨的蚊賽相關的吧!xd 你會唱當兒嗎?偷偷說雖然科學中某方面是主業,求學時候可是國文高標,所以加油點 好嗎?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-03-18 23:04:00
本板可以求翻譯嘛?
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 23:19:00
#1Mwrny2u (PublicIssue) 自己開的團跳好跳滿先 感恩阿
作者: Desperato (Farewell)   2016-03-20 17:07:00
敘事態度會影響一個人對論點的接受度樓上的發言方式 在討論過程中會把隊友都推出去的
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-22 16:54:00
我看起來敵我不分嗎? 更何況我完全不屬於哪哦。

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