Re: [轉錄] 論死刑與隨機殺人犯─超越人權,更關乎共

作者: elmotze (On my way)   2016-05-23 13:34:52
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言:
: ※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言:
: : 摩納哥國土面積為2平方公里,人口35000人。
: :  為世界人口密度第一的國家,約為台灣的25倍。
: :  幾乎沒有任何的陸地天然資源,主要收入是觀光業。
: :  這個國家的謀殺犯罪率趨近於0。
: :  小國寡民,欠缺物資,對犯罪率有什麼影響?
: : 人民壓力大,應從社會制度去設法改善。
: :  只企圖透過死刑來威懾人民,大概是想把社會變成壓力鍋。
: 我查了一下摩納哥的資料:
: 他們的謀殺犯罪率在2005,2006,2007都是3.1,比日本高好幾倍...
: 後面趨近於0,是因為他們之後就沒再提供相關資料啦!!!!!
: 你舉城邦國家本身就是個問題,因為像這種小城邦,
: 只要發生一起殺人案件就會飆很高,反之只要沒發生殺人案就會趨近於零;
: 所以"不是很高,就是很低",舉城邦國家為例本身就是荒謬的論述了。
: : → elmotze: 嗯?? 閣下剛剛提到的新加坡就不是城邦國家??
: 新加坡有五百萬人啊。
3.1是每10萬人裡面會有3.1個。
 以摩納哥的人口計算,3.1指的是1起謀殺犯罪。
 閣下稱此為比日本高好幾倍,但是卻不提這比台灣低?
 另外假如閣下非得再加上人口這個限制,香港雖然不是國家,
 但因為地緣上的獨特性與相似性,可以作為一個比較的對象。
 1995~1996年香港與新加坡的謀殺犯罪率差不多,
 人口密度兩者相當,人口數也相去不遠。
 香港鞭刑自1990年廢除,死刑自1993年廢除。
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2016-05-23 14:13:00
我說的是"人口跟犯罪率",這裡跟死刑與否就無關了。請不要被打臉就再舉別的例子模糊焦點了,ok?自己舉的例子有問題,老實承認會很難嗎?
作者: elmotze (On my way)   2016-05-23 15:05:00
標題是死刑串. 所以閣下自行承認討論偏離主旨??我明白閣下的自尊心突破天際,但這裡是討論用的, 不是給閣下辯論用的.事實就是閣下提的案例並不足以支持閣下的論點.這麼輕鬆就可以找到反例的論點顯然是很難成立的.
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2016-05-23 15:27:00
我是在回應S君有關"教化"的問題而已。我的回答是"對犯罪的影響",跟死刑與否無關,有人完全弄不清楚狀況呢。...不,某人自己也在問"對犯罪率有什麼影響",到底他要問犯罪率還是死刑,我都搞不清楚了呢。
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-05-23 15:57:00
我那篇也只是表達為何挪威人不支持死刑還有低再犯率的原因是因為有完整的犯罪矯治系統 只是比較而已
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2016-05-23 16:00:00
貌似這是離題跟離題之間的矛盾?其實Sinreigensou你那篇也有些問題,你那篇的概念比起「共同體」更接近社會。原文的共同體是介於個人跟社會中間的組織,而挪威那個已經是以社會視角在思考問題了然後sin那篇文的主題是對罪犯的包容跟再犯率,又被尚市長歪去犯罪率,再被elmotze歪去死刑存廢……
作者: avalox (...)   2016-05-23 16:12:00
推樓上
作者: tisen (有人密報你猜是誰)   2016-05-23 17:34:00
模糊焦點的一篇文XD
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2016-05-25 10:29:00
嗚嗚嗚,小學時沒吵過架錯了嗎?
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2016-05-25 20:29:00
有人分不清摩納哥跟摩洛哥:)

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