Re: [問卦] 台灣搞了幾十年「偽高科技」政策

作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-06-30 14:13:32
: 推 zzahoward: 連美國的都搞產業保護政策了,你要單靠民間投資… 06/29 18:40
: → zzahoward: 以我目前服務的藥廠來說,一條Pipeline一年的研發費用 06/29 18:43
: → zzahoward: 至少是四千萬鎂起跳,貴的大概兩億鎂 06/29 18:43
: → zzahoward: 請問台灣哪家公司能靠自己這樣燒? 06/29 18:43
: → zzahoward: 撐一條都有問題了,更何況七八條甚至十幾條在跑 06/29 18:49
所以你大概不知道
台灣有台G店, 這是真材實料的高科技廠
但台灣就連電解電容都做得亂七八糟
打個比方來說, 你說你們做C肝藥研發的,
假設這算世界一流級研發,
那麼台灣就是很多廠商,
如果不做代工, 自己來的話連醫療級水楊酸都做不好
這才是所謂的 "台灣的產業沒有根基",
你提工研院是沒有意義的,
台灣產業發展的太頭重腳輕、不均衡、亂七八糟
而這跟代工政策與產業發展有絕對的直接關聯
(更精準的說, 是心態)
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-06-30 14:38:00
電解廠蓋在水源區裡,電解廢液排進灌溉用水裡就一個例子蓋在農田裡的鐵皮工廠就地合法也是現在進行式。說到底,勞工權益跟社會環境一環扣一環,非獨立議題。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 14:42:00
完全同意是心態阿 可是這是整個國家上到下的心態問題不僅僅是當政者、老闆的問題 整體國民的心態不改變 就只能做到這樣....台灣人這套"人情世故"相處起來是不錯啦 可是拿去做事就注定只能半調子此外台灣人莫名的對學習很懼怕 碰到自己不熟悉的東西完全沒有想去學的意思...就像文組碰到簡單的微積分或統計就完全投降 連看都不想看理組看到一狗票質化指標就覺得那是在嘴砲 連脈絡都不想去理解結果就是兩方都守在自己的小圈圈裏面 完全進步不了人文學科說理工人有知識的傲慢 理工人說人文學科打高空不過整體來說 在現在這種資訊越來越細的時代 數據分析只會更加進步也更加準確也更加複雜 台灣目前對於數據的理解和應用實在是少到可憐 也太不普及
作者: orzmaster (哈榭爾)   2016-06-30 14:57:00
對"學習"的認知倒是怪怪的就是惹那種切割彼此的思維是怎麼形成的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 14:59:00
然後人性也是很慘啦..像我最愛舉的例子:安全帽都一定要戴了也是為了保障安全為什麼不戴好戴滿? 結果路上大多數還是瓜皮連固定都懶 只為了應付法規這種安全性上的東西都可以妥協 能期待把事情做好?
作者: dreamnook (亞龍)   2016-06-30 15:02:00
資訊傳播強大的好處->比較容易/願意去找資料透過學習找到解決問題的方法->台灣還有很大的發展空間
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 15:05:00
對 樓上說得完全沒錯所以怪二十年前的政策或現在的電子業是沒用的這是結構性的問題 甚至像我說的 台灣資金本身也有問題在我看來當時的專注電子業本來就是一種過度 累積資產而實際上也養出了個TSMC 我認為是成功的政策 問題出在在於後續的銜接 沒有人敢提出任何新的產業政策
作者: dreamnook (亞龍)   2016-06-30 15:14:00
代工業的轉換從民生物資(如衣服)轉成電子零件其實不錯...不過我講上面這句話只是看頭看尾沒查資料XD我就隨性講一下所"看到的"好了 純感覺沒有來源佐證代工轉代工 還是代工 除非有明顯技術提升(TSMC有吧?)
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 15:20:00
應該說代工也是有品牌的 Bosch也代工一堆阿XD 可是人家
作者: dreamnook (亞龍)   2016-06-30 15:21:00
不然在目前消費式經濟運作下 自動變成低價競爭
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 15:21:00
就很高階的代工 B2B的品牌也是品牌 B2C不一定賺比較多
作者: dreamnook (亞龍)   2016-06-30 15:22:00
低價競爭循環下去自然就是自滅
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 15:22:00
重點在於東西要做的好 做得好連軸承都可以高毛利
作者: dreamnook (亞龍)   2016-06-30 15:23:00
畢竟這些都算是勞務 而勞務是可以透過科技發展減少的科技減少勞務->不需勞工->勞工消滅(獲利導向自然發展勞工消滅->沒有人消費->無法進行物流->循環簡單來說這是個自我崩壞模型 到一個臨界點後就一路往下持資者不願意挑戰(儘管原先受益最大)->變成現在這樣要怎麼變嘛..我也很想要政府掐著持資者逼他們燒錢XDD畢竟一般勞動力根本不需要那麼大的消費
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 15:31:00
阿最簡單的就是把房地產全面課持有稅阿 資金馬上衝出來現在問題就在那些資金放在房地產裡面死著 可是又沒啥成本 大家就放著擺爛
作者: dreamnook (亞龍)   2016-06-30 15:32:00
我也同意 但你看政府目前那些人..XD地租從現在來看實在是一個很微妙的東西 我也不曉得怎講過去你有農務在生產食物 現在勉強說有工廠生產零件啊房子是在生產什麼鬼..我在房板偶爾都會把房子稱作茅坑 因為每個人都要棒賽XD台北市就像是個人擠爆了的地方 所以每個茅坑都超貴的好了扯太遠了..XD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 15:38:00
其實這都環環相扣的 我也不是要打房 只是要把該標的回歸到其價值 他有那麼高的價值就會撐住 沒有的話就回檔可是台灣人很蠢 500-1000萬和1000-2000萬哪個對受薪階級比較簡單? 只會想著自己的房價掉 可是死守住也沒辦法換

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