Fw: [問卦] 台灣人真的很需要自由嗎?

作者: Historia (歷史本文)   2018-04-12 14:58:08
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Qpm871_ ]
作者: Historia (歷史本文) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣人真的很需要自由嗎?
時間: Thu Apr 12 14:51:42 2018
原文恕刪,老規矩,發錢囉,10推100P,發到爆為止。
其實台灣民眾對於自由的認知=放任。
但我們常常在講的古典自由主義學說,不是放任而已。自由的學說我大概介紹一下
1.洛克:政府論
談政府與人民的關係,還有如何用三權分立的體系來避免政府侵害全民的權利
2.邊沁:道德與立法原理
談怎樣獲取整體社會最大的效益(很像是柯P的論點)
3.彌爾:論自由
談人際關係要如何處理才能不損及他人又獲得最大自由。
4.亞當斯密:國富論
談自由市場是如何達成當代驚人的生產總值
5.湯瑪斯·傑佛遜:美國獨立宣言
用古典自由主義起草美國憲法。
在早期的諸亞諸夏也是有自由主義者的,包括老子跟楊朱,老子其實常常婊聖人,
老子認為:「失道而後德,失德而後仁,失仁而後義,失義而後禮。」
可見老子對於仁義禮教的看法,顯然是認為這些東西的層次很低。
楊朱被黑得很慘,孟子說他很自私自利的,但其實一毛不拔的全句是這樣:
《列子·楊朱篇》楊朱對弟子是這樣說:
「古之人,損一毫利天下,不與也;悉天下奉一身,不取也。
人人不損一毫,人人不利天下,天下治矣。 」
翻譯:古聖賢們,損毀自身一根毫毛救濟天下,不幹;
把全天下拿來奉養我一人,也不幹。 他接著解釋說,
身體是一個人的根本,它是屬於我自己的,我就要愛護好它;
財物如果不是自己的,即使擁有了,我也要拋棄它。
很奇怪的是,在全台灣的教育系統裡面,都只教前半部。就說楊朱是個自私的人。
其實他是個公私分明的人,也就是人我權界非常清楚的人。
而且他的結論跟彌爾的結論幾乎一模一樣,戰國時期能有這樣的思想實在不簡單。
可是今天在台灣,自由主義已經被左膠們拿去跟剝削勞工畫上等號了,實在是非常扯蛋。
剛剛舉出的五個古典自由主義者裡面,前面幾個是哲學家、經濟學家等學者,
但傑佛遜採用他們的想法,起草美國憲法,各位可以看看,美國是不是世界第一等強?
反倒是提出馬克斯主義學說,有哪一個政權長治久安國富民強百姓安樂的?
自由不能單單從字面上來理解,自由是一套完整的制度,早就行之有年,
很遺憾的事現在的年輕人大多沉迷於馬克斯,不知道什麼是真正的自由了。
作者: lienfang (LF)   2017-04-12 14:52:00
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-04-12 14:54:00
最後那段有點扯,這年頭那還有幾個人懂馬克思主義,跟別提沉迷,要說早個30年的年輕人,大概差不多,年代不對
作者: lobfo (牛耳)   2017-04-12 14:55:00
其實人還是會依照一定的行為模式,並不會真自由
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-04-12 14:57:00
能依照自身思想行事,其實就是自由了,慣性怎麼會是拘束呢
作者: nckuff (nckuff)   2017-04-12 14:58:00
所以謎爾的言論自由主張有沒有包括主張積極自由的馬克思
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-04-12 15:38:00
其實這篇文不用發錢就會爆了…
作者: gmkuo (嗯嗯)   2018-04-13 00:47:00
幾歲以前不信馬克思的,沒有什麼什麼;幾歲以後還信馬克思的,沒有什麼什麼
作者: enjoytbook (en)   2018-04-13 14:26:00
現在右派就wto那套啊,被討厭正常啦…
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-04-17 09:51:00
錯的不是馬克思,錯的是大部份人類(望向北歐)
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2018-04-22 08:34:00
自由主義比較好不代表就能剝削勞工好嘛台灣有沒有剝削勞工是不會拿去跟別國比喔?只會用左膠左膠的,要是台灣勞工權益已經比的上法國那你講還在爭取勞工權益是左膠就沒問題現在根本是懶叫比雞腿,台灣勞工權益比東南亞還差,這樣叫左膠

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