Re: [討論] 有關銓敘部職系修正,對技術職系影響

作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 15:46:47
※ 引述《bota (llll)》之銘言:
: 危言聳聽.... 都發局也都是技術的主管
: 行政類去城鄉局 or 工務局, 跟打雜一樣
: 環保局,衛生局也是技術大宗
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:01:00
老實說,... 如果你要推"事務組組長"改為"建築缺",我也覺得ok
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:01:00
只要長官不亂搞,怎樣都OK,問題是長官腦袋跟不上
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:02:00
工務課長變 "土木建築專屬",... 農經變"土木建築"+"產經"並列(也就是說,產經科員或土木技士)都可以佔缺,其實也ok
作者: wenmo (MissSea)   2016-04-05 16:02:00
3X就要退,也太遠了
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:03:00
所以你的訴求,應該變成oo課長 --> 列土木建築
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:03:00
建設課負責工作項目雜,諸如都市計畫、工商管理、違建
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:04:00
查報與公設修繕養護等業務,還有國賠,不能只有純土木
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:04:00
ps: 暢通土木的升遷管道,... 從來都沒反對
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:05:00
不,我不反對改革,可以設限,還要把缺額作檢討是時候回歸專業,老實說,土木轉經建的,真的沒很多
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:06:00
然後, 工務課課長都經建的站走,...還不是現在 職組職系表
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:06:00
有的,還是被陷害的,這個您可能不知道
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:07:00
我以前帶的技士,他表現很好,應該給甲等,但是甲等不夠,所以長官拿經建行政和他換兩年乙等當然這種是亂搞沒錯,長官的想法,就是解決甲等問題順便省錢(省了一個月的薪水)~~但是經建行政對技士真的有幫助嗎?他現在也還是在工務體系,繼續作工程這種亂象,就應該改革!銓敘部方向對,但沒全盤考慮
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:13:00
結論: 挺 "事務組組長"改列"建築,土木職系(或機電)"事務組組長叫一般行政去做, 根本沒能力校舍改建,... 還是要建築的來最後還是都推給 縣府發包中心,跟工務處那還不如, 事務組組長, 一開始就列 建築職系就好
作者: sbreezer ( 微塵風 )   2016-04-05 16:17:00
你這麼激動幹嘛...是踩到什麼痛點了嗎?你該做的不是在這一直訴說你的觀點 這裡又不是銓敘部官網
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:24:00
討論是ok阿討論的結果, 才知道,... 反對派根本搞錯方向反對派應該這樣主張: 這個缺"土木職系專屬", 那個缺"建築專數", 再那個缺"行政,技術併列"------------不從職務歸系去主張,... 只想開放轉轉轉
作者: sways05 (hi hi)   2016-04-05 16:27:00
重新歸系 可否解決?
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:28:00
就是不認同這個職系, 那為什麼要烤土木?
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:28:00
我反對的,就是職組職系沒有連同職缺一起調整
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:29:00
還有,空間職組的是不是太委屈?地球科學職組的是不是太委屈?連單向調任到其他技術職系的機會都沒有被國家認證成其他事都不給你作的一群人而且之前開放,現在要關,那當初開放的理由?
作者: sways05 (hi hi)   2016-04-05 16:32:00
職缺 只要機關辦理重新歸系就可以解決了吧?
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:32:00
現在要關的理由?比起結果,我更想完遂因果最後要反的,就是公告的時機,非常的會讓人惡意聯想
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:33:00
事務組組長 要改 "土木建築", 可能要考試院出來才有可能因為列一般行政, 是幾十年來的慣行,...應該沒有學校敢單獨改
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:34:00
在這邊PO文,因為技術職系的知道的不多,我本來要和
作者: bota (llll)   2016-04-05 16:35:00
ㄧ些行政慣例要打破,...ㄧ定要夠高的權威來做
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 16:35:00
和技職的同仁好好討論對策,但是回覆的都行政類
作者: sways05 (hi hi)   2016-04-05 16:35:00
歸系是有些限制沒錯
作者: sways05 (hi hi)   2016-04-05 16:37:00
其實要看機關 小弟待的單位每年都會重新歸系
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2016-04-05 17:13:00
最好學校年年都在蓋校舍啦 學校事務組長頂多會做些水電修繕就很夠了 懂採購重要多了 不給一般行政做誰做 笑死
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 17:17:00
我也贊成,個人也反對土木的去學校幫忙,那為何一般行政的自己不做?老實說審日報表、審規範一點都不難叫學校自己發包個耐震評估就怕的要死?就算是蓋新校舍,我也認為一般行政的自己弄就好了也不需要出動新工處幫忙,因為不過是採購罷了我這邊更妙,工程完工,要一般行政的協助驗收,通通躲起來,奇怪了,我可以幫忙驗車子,幫忙驗冷氣,幫忙驗保全,奇怪,一般行政就不能幫忙驗收工程?不過是採購而已,我也覺得很好笑,不過是依採購法的驗收而已啊既連工程發包都要特別割出來,說自己只會勞務和財物採購,工程採購他們不懂所以不辦,這個我也覺得很奇怪到底,工程是有多麼惡名昭彰?不過是採購而已 笑死http://goo.gl/M0kjKd看看上面這個缺,為何掛一般行政,卻要求土木建築?按照Roy3567大的邏輯,不過是採購法,為何要土木的?不過是採購?為何一般行政的自己不能作?不願意作?就是想著,蓋房子很危險啦!最好土木建築的進來扛啦這種徵才法,難道是技職的錯?這個缺在行政職的看來,是不是很萬惡不赦?打銓敘部臉
作者: CamryHybridQ (CamryHybridQ)   2016-04-05 17:52:00
我說真的,要陞你不會管職系啦,我以前的副處長缺原列土木工程職系,為了佔缺的人,把缺改成一般行政職系,子彈會轉彎。
作者: hate0rzs (Orz)   2016-04-05 17:55:00
何必跟某些人認真,認真就輸一半各機關太多人只會劃地自限,明哲保身怕事之輩
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 17:55:00
這個一般行政副處長就勇敢多了,敢做事是不管職系的
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2016-04-05 18:12:00
你扯那麼多都是以現在的觀點出發,現行該職缺就是一般行政,你可以要求以後改列土木不就得了
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 18:15:00
當初為何會定成一般行政,必然有其原因,不單純管土電如果沒全盤檢討,全面改土木?那就換一般行政的抗議先不說職缺好不好改,重點是長官的腦袋有沒有更新另外就是我一直強調的,空間職組與地科職組怎麼辦?這次改革,犧牲最大的是地科與空間啊,完全沒得轉ㄟ所以我發文,是希望吸引技職的同仁來看這篇文章結果回文推文的,都是行政的~~
作者: Sakurasai (Vincent)   2016-04-05 18:29:00
視聽製作這次修法也被歸為沒有其他專業,明明現行制度可轉新聞行政,我同事就內調也做得風生水起的,假如真改了,我還真要認真思考這工作的未來性,這修法還真是瞧不起技術職的跨域工作能力啊,更別說視聽製作明明考科光譜偏向新聞而非技藝。
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 18:32:00
還有兩天可以抗議,請技職同仁多思考,煽動我作不來畢竟我也只是小公務員,大家可以轉到自己的LINE群組可以討論就討論,要旁觀就旁觀,只是啊,以時間來看很快就送考試院院會了,形式上讓我們知道而已~~這個和三丙不同,不用修法,跑快一點,一下就通過勒
作者: Kinus (媽呀好大一顆炮灰)   2016-04-05 18:38:00
其實,他不就是因為連假前公告,大家才有空在假期時候想嗎要不然此時此刻大家理論上都在上班沒空思考這個吧 XD
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2016-04-05 18:47:00
歡迎各行政職系轉資訊職系阿,只會嘴阿不就是辦採購我也會阿,真要他去開系統規格,評估建置期程,就又開始歪歪,行政類的思維大多是"指揮"技術類辦事屢見不鮮了,尤其當所處機關是明顯的行政類居多的機關時更是猖狂,反正怎樣舉手投票都輸的,難怪人要跑另外請國家先處理掉因分發到不同單位就是用不同加給問題考哪個職系進來,該給就該給,工作可是沒少過還因為所處單位就領不到加給才是荒謬,專業不值錢就對再往下談職系職組修正問題吧,不然就是解除商調機關權行政機關只是將那少數幾個技術人員當做禁臠罷了老話一句,機關自己不改革,人永遠留不住
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 19:09:00
技術類一堆人年年重考,其實就算有「經建行政」傳送門也不過就是像佛祖垂到地獄的蜘蛛線,能渡的人很有限技術類誰不想到專業機關發揮實力?講同樣的術語很親切其實啊!這一次我老婆對大叔我刮目相看啊~~老婆說大叔我還會生氣,代表我很年輕,看的懂這些陷阱,代表大叔我沒老人癡呆~~反正呢,該說的都說了,與其嘴砲反正遲早會過,技術類同仁是選擇旁觀還是硬起來我不管趁著這兩天被說我恢復年輕~~我寧願去抱老婆好了
作者: k19go (用時間寫日記)   2016-04-05 19:26:00
回life大 已經幫忙轉部分技師版了 如果可以也希望您寫個mail陳述意見 希望集合愈多人的力量愈好 我怕我一人寫力量不夠
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-05 19:39:00
我早寫了,掛職稱掛大名~~~只怕時間不夠了我也寫信給以前的長官,我家這邊的立委,看有沒有用不過啊!現在只有柯P、朱老大這種等級的出面才有用了
作者: Alphaz (@@)   2016-04-05 22:37:00
柯P給我的感覺是 他不喜歡公務員 操死也無所謂 換一個就好
作者: skyolive (心想事成)   2016-04-05 23:09:00
也不是不喜歡啦,他只是沒勞動概念+把部屬當狗看而已我養狗,也是可以很喜歡狗的啊~ 看看他找的副市長就知道
作者: RoundTable ( )   2016-04-05 23:25:00
台南0206的地震殷鑑不遠 現在又要欺負地科相關職系 QQ
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-06 00:18:00
樓上,銓敘部就是賭我們技術職看不懂公告內容啊~
作者: azxazxazx (azxazxazx)   2016-04-06 01:12:00
你考到什麼就去什麼 要是能轉來轉去 那還需要考試?
作者: barachiel   2016-04-06 07:52:00
有點蝦 為啥這樣改 都計人(怒)
作者: lifestream (咪路貓與黑黑兔)   2016-04-06 09:06:00
會生氣,就寫信,自力救濟考上什麼,就作什麼,那麼所有主管都不用混土木在學校也沒學過違建查報,沒學過面對民眾,沒學過新聞稿,那是不是土木的業務,通通丟給別人好了更何況很多技術類的職缺,其珍貴程度高於一般行政太多又不是只有土木才叫技術類,電機、資訊、測量、建築包括土木在內,都是在外面薪水比公職高
作者: cairns (萬念皆因貪而起)   2016-04-06 18:08:00
考什麼就去什麼是很OK阿,但是請加給給足阿搞啥同職系所處單位不同就拿不同加給阿!!會因為沒加給就可以不做職系內的事嗎? 行政類了解技術類有這種問題嗎? 領表一的做事時會說你是技術類算薪水時很抱歉,本機關就是不能領自己吞下去!!不開心您老可以調走,但是這種機關只會視技術人員為禁臠要不要檢討這些機關憑甚麼給他技術人員?另外技術類只有土木? 光只會拿土木講錄取率,行政類沒有這種錄取率高的嗎 XD,技術類會轉一方面是升遷管道狹隘一方面管理階層大多為行政類科,想改革投票怎麼投都輸人工作也是由行政管理來認定業務職掌,推事時也是推專業處理球員還要兼裁判,除了少數專門機關是技術類領導外又能有多少專業單位來收納這些專業技術人員光資處一條鞭就辦不到啦,但是作為國家的資處人員,政策要推動,沒一條鞭機關首長專業度夠嗎?聽的進去建言嗎?現階段資安合縱聯防,都不見得擋的下來了,何況散沙一盤。
作者: xoyster (若隱若現)   2016-04-06 19:33:00
選放長假前公告 本來就有鬼 又不是事求人或招標公告...
作者: lovelysue (你卻越來越遠)   2016-04-07 01:21:00
行政的根本不懂那些規範什麼的背後專業意義是什麼 最後不是被廠商騙就是自己逼死自己我想他們根本不敢去驗收 那些東西是什麼意思真的暸嗎?
作者: Mercury0625 (水星)   2016-04-07 10:24:00
測量路過發洩一下,靠北跟地政斷開是怎樣,土地法我們是沒考嗎,跟景觀併又是怎樣,大學4年沒學過任何景觀的東西
作者: chang1202 (值日生)   2016-04-07 19:38:00
樓上真的 感覺分類的人是憑感覺 完全沒有實際研究科目
作者: CamryHybridQ (CamryHybridQ)   2016-04-08 22:58:00
其實採購法,應該算一般行政的專業,而不是萬能的土木
作者: lovelysue (你卻越來越遠)   2016-04-13 13:13:00
採購去採購阿行政自己蓋章驗收 謝謝

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