[閒聊] 砍退休老人的錢.叫他們如何生活呢??

作者: antonio888 (安東尼)   2016-09-04 19:52:34
針對年金改革很多人覺得應該要先砍退休公務人員的錢
可是如果真如大家所說,政策真的砍了他們的錢
那這些退休人員年紀大也沒有辦法工作...要如何維持生計呢??
是否就是因為考量到這點....所以才決定讓年輕人多提撥3倍的錢來補
因為老人會逐漸離去...再領也領不了多久...撐過這段時期之後..
退撫基金便會穩固,新政策的方向簡單來說是這樣的意思嗎??
因為一般市民看各方說法,都覺得各說各的,都很有理呢
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2016-09-04 19:55:00
等等 就算砍半從6萬變3萬好了 會活不下去?
作者: tearshelter (岱*)   2016-09-04 19:56:00
應該沒有全砍吧!?回歸合理退休金,畢竟那一代現在的退休金已經比年輕人的平均月薪高了欸!不然不能工作的勞退老人難道也要每月五萬?
作者: weight0513 (p p )   2016-09-04 19:59:00
又不是全砍
作者: gt3glaylove (gt3glaylove)   2016-09-04 20:03:00
可以改回恩給制嗎……或是薪水乘三倍這樣繳三倍可以的
作者: wahaha02 (wahahagan)   2016-09-04 20:09:00
連戰不用負責嗎?
作者: nldwmg (梧桐夜語)   2016-09-04 20:11:00
連戰神救援~
作者: goodday06 (goodday)   2016-09-04 20:11:00
應該會拿很多得多殺 拿少得少殺政務不合理拿很多的也應該多殺可是會殺到至少能過活
作者: kurama1984 ( )   2016-09-04 20:13:00
那你發文有想過領22k怎麼過嗎?
作者: fatpig12345 (爽朗的幹勁)   2016-09-04 20:20:00
我媽勞保月領13000...還不是在活
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:22:00
人家提早退造成的損失要補給人家啊 如果砍一半大部分的人
作者: fatpig12345 (爽朗的幹勁)   2016-09-04 20:22:00
你想說的應該是更老一輩的人。那輩給付過低的
作者: geesegeese (毆)   2016-09-04 20:22:00
要怪就怪好吃懶做是國家雇員的通病,沒競爭力的一群
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:23:00
還真會講風涼話啊 軍公教可以兼職嗎 哈哈
作者: fatpig12345 (爽朗的幹勁)   2016-09-04 20:23:00
但有一塊因為立法過鬆 平均領到6萬以上的
作者: geesegeese (毆)   2016-09-04 20:23:00
為何會有爆表的年金,是誰在圖利這群人基本工資不漲,只有房價在漲是誰的問題
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:25:00
公務員繳的稅絕對比大部分上班族多啦 講的好像人家只會吸血誰的問題? 軍公教造成的喔?22k連稅都不用繳勒 講的自己多有貢獻
作者: geesegeese (毆)   2016-09-04 20:26:00
是的,製造問題的政府要負責,負責的方式就是改革
作者: ppeng (eng)   2016-09-04 20:27:00
政府決策誰做的啊 政務官吧基本工資調不調啥時變事務官的權責啊
作者: flyidiot   2016-09-04 20:44:00
22k不用繳稅 卻又講得自己對國家特有貢獻…
作者: a9301040 (加油)   2016-09-04 20:46:00
大家都是慣老闆,繳一點稅就以為自己多厲害
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2016-09-04 20:58:00
砍連戰的應該不會影響他生活,但我外公在發放年終慰問金線以下的,就會影響到,設定個上限叫高官不要自肥就好
作者: fatpig12345 (爽朗的幹勁)   2016-09-04 20:58:00
作者: Alphaz (@@)   2016-09-04 20:59:00
這還要看在職時領多少吧...在職時領百萬2.30年勞工在這塊也不好算 都只比退休也真奇怪百萬不是說各位 是說勞工 ㄏㄏ
作者: ducking   2016-09-04 21:11:00
有哪個方案是會砍到影響生計的?提撥三倍如果可以讓制度完善 也保障當初低階公務員的生計那我可以接受 如果只是暫時性挖東補西 那難道下次要剝削下一代來補現在這一代嗎 這樣有解決問題嗎
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2016-09-04 21:13:00
勞保是在職時的保障 公保反之 有去比較過就知道
作者: alexroc (吉娃娃大師)   2016-09-04 21:19:00
改成有上下限不就好了
作者: eiki787 (人生的意義?)   2016-09-04 21:26:00
我媽勞退也不到兩萬,小錢他都自己出,也是過的下去
作者: sadness0830 (sadness0830)   2016-09-04 21:26:00
有些領的太不合理的可以調整,但別再動現職的了!
作者: Jarjayes (南海毒書生)   2016-09-04 21:28:00
砍現職的錢該怎麼生活呢?以為現役的就沒老的小的不用顧????
作者: yeomanc (yeomanc)   2016-09-04 21:48:00
沒工作領得比有工作得還多還不能過活你要那些有工作的自盡嗎
作者: mikami1027 (MK)   2016-09-04 22:01:00
勞保或老農年金都是一萬多不是嗎
作者: kay00503 (微笑)   2016-09-04 22:13:00
沒存錢?
作者: caferange (細菌)   2016-09-04 22:15:00
等現在年輕人老了難道不會又要再讓未來年輕人提撥三倍?
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 22:16:00
都說好要給的還給人家減少講什麼信賴保護 政府可信嗎
作者: kakarott32 (卡卡羅)   2016-09-04 22:19:00
直接舉債或印鈔票就解決了啊。要多少印多少
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 22:26:00
政府說改就改也只能認栽 誰叫法是政府訂的 說要減少也沒他法 信錯政府就是這樣 大家還是靠自己投資理財吧一點都不想提撥三倍 等要領時又被說領太多又要減少 不想提繳在一個沒有未來的地方
作者: justeat (小玉)   2016-09-04 22:35:00
所以很多國家都是硬撐,交給後人解決
作者: VASTSKY (長空)   2016-09-04 22:36:00
在職的時候跟你說領少一點,共體時艱,等退休再給你。等你退休時就聯合一群酸民批鬥你退休了沒貢獻,憑什麼領那麼多。
作者: justeat (小玉)   2016-09-04 22:36:00
退休人員很難再工作,退休金一砍,食衣住行的消費都少了到時候又說國內市場經濟蕭條...
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 22:37:00
感覺有種共體時艱一起減薪的fu
作者: RLOVEV (HEYHEY)   2016-09-04 22:41:00
覺得應該連署開放可兼職不用上簽准
作者: KEYs (ACE)   2016-09-04 22:43:00
明明是政府的責任為何搞到老軍公教與年輕軍公教都受損害,如果不好好解決問題,一定要讓政府付出代價才行
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-09-04 22:48:00
這世界完全脫離金本位還沒50年吧 已經全球QE惹 後代會怎麼樣 我不敢想喔喔喔
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 22:50:00
改帳戶制清一清啦 帳戶有多少領到完就沒了 剩下有多少洞拿稅來補啊 每年都收那麼多稅不會還不夠補吧
作者: nlevta (生活大變動中...)   2016-09-04 22:52:00
84年修法增肥時,好康含補償金都拿了,誰會出來抗議領太多,現在發現當時設計錯誤,要改回合理化,就抗議要信賴保護補償金有2種,2個故事都很有意思,有興趣的自己goo一下
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 22:57:00
就說快破產了 還不是又花錢推一些沒必要的政策爭選票
作者: Strasburg20k (天才洨屎2萬磅)   2016-09-04 22:59:00
吃年輕人的錢去讓老人過好生活 本來就是病態的
作者: KEYs (ACE)   2016-09-04 22:59:00
照樓上邏輯,公務人員過去早期調薪都是增肥,那財政困難,要不要率先領22k,絕對不肥也很合理(政府:抱歉噢調薪錯誤噢,請您領22k就好)
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 23:04:00
少辦一些煙火燈會 總有地方補吧 別在挖年輕人的錢了
作者: KEYs (ACE)   2016-09-04 23:05:00
打錯,是樓樓樓上
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-09-04 23:06:00
用繳3倍來恐嚇人 就說別來這亂了 這邊水準不是八卦版的水準 沒那麼容易被騙
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 23:14:00
不用繳三倍啦 以後就每人每月只能領兩萬 這樣應該就夠了
作者: batatas (Ipomoea)   2016-09-04 23:16:00
在職的時候跟你說領少一點,共體時艱,等退休再給你
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 23:16:00
以後每人也都繳一樣錢
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 23:21:00
可22k的會抗議沒工作還比他領的多2k 這樣要減到多少錢呢
作者: VASTSKY (長空)   2016-09-04 23:22:00
比在職的多好幾倍?怎麼算的?
作者: knowing (花轟)   2016-09-04 23:23:00
少2k
作者: TEYU21 (恣意妄為)   2016-09-04 23:29:00
哇靠,真的有人這麼OX大家小心釣魚啊,很明顯的吉他
作者: forever0611 (kang)   2016-09-04 23:34:00
年輕人都買不起房了,還繳三倍嘞
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-09-04 23:38:00
考不上的又來了
作者: hochengyuan (阿淵)   2016-09-04 23:47:00
22k都可以活下去 沒工作沒產出 要4萬以上幹嘛?
作者: lastevil (流雲)   2016-09-04 23:50:00
我想 反正不是砍我
作者: batatas (Ipomoea)   2016-09-04 23:54:00
不是說以前軍公教領很少 只有幾百塊 所以有恩給制
作者: hochengyuan (阿淵)   2016-09-04 23:55:00
1980年前退休的軍公教當然領得少啊 之後就有調薪很多真正苦的應該很多都蒙主恩召了 不會上街的我高中班導的父親 跟國民黨逃難 早早退休 有18趴照樣
作者: nlevta (生活大變動中...)   2016-09-04 23:57:00
啊?不合理增肥要維持和保護,那什麼黨職併公職,某些政務官的退休金有什麼好吵的
作者: hochengyuan (阿淵)   2016-09-04 23:58:00
悽慘... 不到2000元 但1980年之後才退的 應該不會太差 雖說在職薪水不比電子新貴 但起碼衣食無缺印象中 駱明慶的研究 1980年之後公務員的錄取率就不到10% 也沒到沒有人對公務員沒興趣的地步 只是不如炒股或是去竹科吧
作者: menshuei (紅茶)   2016-09-05 00:04:00
年金改革這事情,我看矛盾的就在於雖然政府說不是要針對特定族群,不激起對立,但現在搞到什麼樣了,大家吵翻天,在網路或節目互相謾罵,也不見政府出來安撫人心,弄得全國上下不分老幼都在搞這件事情。
作者: hochengyuan (阿淵)   2016-09-05 00:06:00
我想蔡英文陳建仁甚至民進黨立委都有講專著改革了但民眾嘴巴怎樣講 政府管得著嗎? 還是要效法戒嚴時代但有這種對立發生 也不是一日之寒我想現在的軍公教都滿認真的 但也有阿扁市長突襲時那樣的打混摸魚 那次突襲 的確讓人對軍公教觀感不佳這樣的情況,你要政府怎麼安撫呢?
作者: knowing (花轟)   2016-09-05 00:08:00
先改勞保吧 軍公教遊行完累了
作者: menshuei (紅茶)   2016-09-05 00:09:00
至少黨主席可以讓一些綠委上節目的時候不要講一些對立的話,一再堅持改革方案尚未出來無法討論這個說法。
作者: knowing (花轟)   2016-09-05 00:09:00
換勞工出場了
作者: cca1109   2016-09-05 00:16:00
拿三倍有屁用 少子化是繼續的狀態 後面的要拿九倍?
作者: hochengyuan (阿淵)   2016-09-05 00:18:00
如果所有綠委或是時力沒罵 還寫褒揚辭 只是照樣砍這時候 這些老軍公教還會說有被尊重 還是尊重=$$?我當兵就看志願役的待遇越來越差 朋友在公教單位也是各種加班 真替他們不值
作者: nlevta (生活大變動中...)   2016-09-05 00:20:00
要承認已退人員的信賴保護也可以,但還是要改革
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-09-05 00:21:00
公務員形象多少有改善吧 其實大家都知道現在公家不好幹當然那種什麼都覺得世界欠他的刁民很多 正常人也不少
作者: hochengyuan (阿淵)   2016-09-05 00:22:00
真的不好幹 老師當班導還要處理屁孩
作者: archereva (circles)   2016-09-05 00:42:00
其實不懂為何國庫有危機是砍退休金福利 而不是增加對企業或個人的稅收欸
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-09-05 00:59:00
綠色的除了鬥爭還會做什麼?當年說軍公教都是廢物、老師是米蟲誰喊出來的?要他們不挑動對立根本是做夢,偏偏某個總統在位時不僅自己A錢,還讓一堆雞犬升天的縣市長、政務官跟立委,重新開始毫無根據的18%,現在想要靠這個一邊拿一邊罵的X小X約束綠委,根本是緣木求魚。中華民國如果少了大多數的軍公教恐怕根本無法運轉,但若中華民國如果少了大多數的軍公教恐怕根本無法運轉,但若少了大多數的立委、政務官,甚至包括那個自己請廚師的吃貨,除了現在這種素質的霉體會失業之外,這個社會不僅會運轉得更順暢點還會更祥和點,真不知道哪些東西才是米蟲?
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-09-05 01:09:00
樓上阿北注意血壓啊...
作者: ku8l (肥宅長得很噁心)   2016-09-05 01:16:00
XDD 我以為我來到政黑
作者: ErnestKou (心想事成)   2016-09-05 01:26:00
我是覺得政務官的月退才不應該領那麼多
作者: TAKEZOU (真難人~)   2016-09-05 01:31:00
初考普考都死了? 那就砍到3萬5剛好可以活
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2016-09-05 01:42:00
直接叫他們去死就好了
作者: bismarck3025 (人生不如意十常九點八)   2016-09-05 06:56:00
樓上你是認真的??
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2016-09-05 09:07:00
政務人員退職後不是被安插國營企業就是回去當他的董事長,根本沒必要給他月退
作者: gameboy0618 (楓葉)   2016-09-05 09:37:00
說個笑話 活不下去
作者: en90508 (EN)   2016-09-05 09:47:00
退休領得比我賺得多...叫現職的多繳給他領???
作者: sjanwang (丫拍)   2016-09-05 09:59:00
那你有想過現在的年輕人也會變老嗎,以前低房價時老人都搶好資源,現在年輕人買不起房,還要提高退撫,還要負擔領不到退休金風險
作者: airlow (不存在的騎士)   2016-09-05 10:04:00
要現職的多繳,實際上就等於砍現職的薪水現在年輕人真的很慘,退休後沒房沒錢,只求餓不死了所以為國家工作一輩子換來一句餓不死就好,這就是沒尊嚴
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2016-09-05 10:49:00
支持開放安樂死
作者: kevin416 (龍應台文化基金會)   2016-09-05 12:19:00
設天花板+地板
作者: abusgun (Ottoman)   2016-09-05 12:39:00
多繳少領沒意見,但請不要把我多繳的錢拿去付那月退12萬在美國逍遙自在的老人,自己脫離出來立舊制專戶吧還有就不要多繳多到月退領20年算下來報酬率只有2%之類的
作者: Reddin ( just believe )   2016-09-05 15:35:00
你知不知道那些年領七八萬以上的公教人員在過什麼生活嗎?他們只是哀怨無法年年去歐洲而已,或投資的房貸只好給小孩繳政府還是要保護更早以前退休沒月退只有18%的老人,至於最近幾年退休的,他們享受到後來的加薪、月退、18%、55歲前就退休 領跟退休前一樣多錢,他們進來工作時也不會知道領這麼多,只不過新舊制改革疏失(或自肥)去爽到,不用跟我講信賴保護原則,什麼值得保護?國家對不起的地方在於訂錯誤政策讓他們領太多、害社會罵他們,政府的錯,政府該改革還他們領合理退休金的尊嚴漏字 月領七八“十”萬
作者: KEYs (ACE)   2016-09-05 15:53:00
樓上大大,個人行為態度偏差跟制度討論是2回事,同樣的錢到不同人手上運用方式不同,就像公務人員也有品行差跟品行好的,不能因為這種理由來打翻所有公務人員對象。而且合理改革應本於非齊頭式改革,過高者一直是合理改革的對象,應該沒有爭議啊。
作者: birth0302 ([註冊成功囉])   2016-09-05 18:02:00
月領十萬,改成9萬,快餓死了,抗議!!!!
作者: VASTSKY (長空)   2016-09-05 18:04:00
月領七八“十”萬?那的確該改,但要去哪裡找月領可以這麼多的公務員呀?!
作者: kming327 (johan)   2016-09-05 19:00:00
很多吧
作者: MsKing (MsKing)   2016-09-05 19:02:00
哪來的很多啊 找給我看好嗎
作者: sake   2016-09-05 19:48:00
請正名老公教,少自以為能代表所有公教人員發言
作者: ducking   2016-09-05 20:11:00
以前會對公務員沒興趣是因為要報考有諸多資格限制好嗎
作者: wugilin (南無藥師琉璃光如來.滿願)   2016-09-05 20:17:00
以前公務人員工作輕鬆可常翹班被阿扁市長抓包為顯例台北市都這麼混其他縣市更涼!居然還有臉領高額月退一紙行政命令拿來吵信賴保護?根本沒經過立法三讀!應廢我們新進公職繳多!工作操!福利砍!領少!不可原諒退休老屁股
作者: ducking   2016-09-05 20:26:00
http://www.storm.mg/article/142101銓敘部的資料最多到8萬7 只是18%適用的人有這麼多啊
作者: wugilin (南無藥師琉璃光如來.滿願)   2016-09-05 20:35:00
李來希當初害勞工退修金很少!還有臉帶頭出來抗議!難看
作者: KEYs (ACE)   2016-09-05 21:12:00
去年金改革的官網下載這份資料「公務人員退休制度 軍公教人員退撫基金 實施現況」裡面有統計18%人數已經優惠存款金額,但必須強調的是,有些所得過低的國家欠他們一個保障,所得過高本來就要砍(這才是合理的改革)
作者: storyboy520 (故事書)   2016-09-05 22:39:00
初等領不到三萬的那些都活不下去嗎?
作者: noborukun ( )   2016-09-05 23:00:00
還沒考上的比考上的還關心退休人員是怎樣XD
作者: naemoe (在白夜裡走路)   2016-09-06 12:18:00
政策要有配套,6萬砍成3萬不會活不下去,但如果三萬砍成一萬日子就很難過了
作者: catalase (不停的衝刺)   2016-09-06 18:58:00
一堆老人領的比在工作的青年還多,不覺得很誇張嗎???應該問現在的年輕人要怎麼生活??老了更是什麼都領不到
作者: nakinight (真心不騙)   2016-09-06 21:32:00
老人要6萬才能生存?那砍年輕人到剩2萬?
作者: ateyn (薰草)   2016-09-06 22:05:00
那我應該活不下去...*---*
作者: jase1979   2016-09-07 09:55:00
唉...叫現職的情何以堪
作者: smallcooo (難以抉擇)   2016-09-08 06:24:00
你知道50幾歲退休 月領6~7萬的老師真的很多嗎 財政不垮都難
作者: yehiso   2016-09-08 17:25:00
在職的領得少,又養父母小孩,叫他們如何生活?
作者: nightwing (內觀自心)   2016-09-17 17:03:00
又不是全部都砍 是砍那些退休之後領比較多的

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