[閒談] 退撫退休金與公保養老給付

作者: mounter (PTT真多好人阿)   2023-04-29 14:46:01
原文因為討論的事項太多了,我覺得很多資訊很受用
所以我改標題並以回文方式重貼,方便未來有人想爬文時可以運用
但文很長,沒耐心看的建議左轉
: 公教保險法第16條
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0070001&flno=16
: 公務人員個人專戶制退休資遣撫卹法第28條
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0080045&flno=28
: 公務人員退休資遣撫卹法26-31條
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=S0080034
: 但我疑惑的部分是,現在的公務人員不也是雙軌制嗎?
: 但為什麼一直有人在講112以後的新制公務員已經沒有終生俸了
: 依照現行的制度,我們無論是現職的公務員,還是112年7月以後才取得資格的新人們
: 當我們屆臨退休時,如果保險保險費滿十五年且年滿五十五歲以上而離職退保時
: 我們應該是可以申請公保養老年金給付的
上面這段是我原文當中提出的疑惑,感謝所有願意在這議題上回復意見的各位
以下是我綜整各位貼文後的補充彙整,如果有不對的地方,再請各位補正
寫在前頭,我知道用字必須相當精準,但我想說還是用比較易懂的文字來陳述
退休金、年金、終生俸、老年給付等等都各自有設立的目的宗旨,經費來源也不太一樣
如同退撫、退休、退職、離職的意義也不一樣,並不能混為一談
但我個人認為,很多數初進入公門甚至是一般勞工朋友們,在意的只是最終結果
也就是只想知道當他退休或是邁入老年時,到底能拿到到哪些錢
所以我一樣是用終生俸、老年年金的概念來讓大家理解
避免被去脈絡化的片面資訊給誤導
另外這篇文不探討哪種制度比較好,不討論任何年改,也不討論繳多少領回多少的事
純粹只是整理出來,現職人員以及112年7月以後入職的人員,老年可領到的錢是?
結論如下:
現職人員老年時可以領取
1、退撫退休金
2、公保養老給付
兩項給付都可以選擇年金(分次領到終老)或一次退(一次全數領回)
但因為退撫退休金+公保養老給付的總額有所得替代率的上限,
所以目前實務上,進入老年以及面臨退休的現職人員
多數採取公保養老給付一次領取,再搭配退撫退休金的年金給付,直到終老為止
112年7月後新加入公保的新人們老年時可以領取
1、退撫退休金
2、公保養老給付
退撫退休金的部分,112年7月以後的新進公職人員退撫已改成個人帳戶制
每個月從薪資提撥一定金額後放入個人帳戶,退休時再以年金方式領回
所以因為提撥的金額有上限,所以帳戶領完以後就沒了
公保養老給付的部分,112年7月以後的新進公職人員是採年金給付制
也就是可以在終老以前,按月領取套用公式的養老年金
作者: onstar (每天想睡覺)   2023-04-29 15:09:00
作者: ezmantalk (來練肖話)   2023-04-29 15:36:00
你cue我我一定要出來回一下,首先48條1/11並沒有修正,該條開宗明義即寫103.06.01之公保養老年金,所以以此條款去解釋112.1.11修正之規定有點奇怪。第二,且不談1/11修正規定,在1/11修正前現職不適用公保養老年金乃是銓敘部對48條在104年修正公保年金適用範圍的解釋,103.6.9部退一字第10338497241號函,當時可能有很多人跟原po有一樣疑問吧 第三,我的論點基本上是以1/11當中去找現職不適用1/11修正之公保養老年金,不一定對的(但是避免掉第一點錯誤),但若你要以48條來看,其實門很早就關起來了打錯…不是104是403唉…103...然後這個解釋是銓敘部將"公保被保險人適用的退離與法令名稱列出來"裡面沒有明講誰可以或不行但只要該函釋有列到的不符48條裡的"未定"有本法第16條…有點繞,大致上是這樣,後面要細究就要去翻更多當時的解釋
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-04-29 16:03:00
年金費率比較高,不認為現職繳較低一般費率的人也能領年金
作者: ezmantalk (來練肖話)   2023-04-29 16:12:00
嗯其實我剛打完,有另一個想法產生是,也許1/11修正沒有提到現職這件事,也許是"故意"的,所以或許政府想作的,可能剛好與原po想的倒過來,即1/11開放所有領月退的人都可以領公保養老年金,因為現職納所得替代率,新制理所當然就算入,愈想愈覺得是這個可能!!
作者: OolightoO (極光)   2023-04-29 17:02:00
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2023-04-29 17:03:00
看到這串討論在那邊討論法怎樣怎樣的,就想到這句「秀才遇到兵」。現在講的依法怎樣怎樣還有怎樣的權利,但事實上就是黨不給你,你不能要
作者: mounter (PTT真多好人阿)   2023-04-29 17:25:00
ez大,我還是傾向是上一篇前輩分享的,法理上無論現職人員還是7月後新職都可以申請養老年金給付,但是實務上卡替代率,所以勢必有其中一邊會選擇一次領,點名你純粹是對回饋的見解有疑惑而提出討論,無針對意思
作者: pwseki206 (Seki PW)   2023-04-29 17:33:00
可是公保年金好像不是很多?就一兩萬上下
作者: timidwei   2023-04-29 17:43:00
忘記哪一年 後面進來的 公保只能領年金
作者: pk9993 (pk9993)   2023-04-29 18:28:00
請問目前國營民營化,會怎麼買斷年資?台電職員跟台鐵資位人員的差別?
作者: kiwifruit   2023-04-29 18:33:00
整個看起來新制跟國營現在退休制度一樣不是?另差不多的公保年金,只要比一下在職的薪水跟一次領的退休金不就知道好壞了....
作者: ezmantalk (來練肖話)   2023-04-29 18:43:00
我也只是你提我 我也需要講一下為什麼我會在下面這麼推文 討論這些在本版我覺得才是符合的
作者: ryvius28 (玄之夢想者)   2023-04-29 18:45:00
投保薪資部分: 勞保年金是全薪 公保年金是1倍本俸給付率:勞保年金1.55% 公保年金1.3%如果要說公保年金是終身俸 那勞保年金就是加碼終身俸
作者: mounter (PTT真多好人阿)   2023-04-29 19:53:00
但勞保有投保薪資上限,公保沒有
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2023-04-29 20:05:00
作者: ryvius28 (玄之夢想者)   2023-04-29 20:25:00
回m大 目前本俸1倍要碰到勞保上限45800要9職等以上才有可能
作者: migration265 (白馬boy)   2023-04-29 20:47:00
作者: ezmantalk (來練肖話)   2023-04-29 20:59:00
這樣講並不準確 勞保是以薪資總額為保額 公保是以本俸為保額 簡化講就是1/2薪資如果有地域職務加給更是會少很多 就算把目前社會保險備併成像德國一樣一個保險不同職業不同級距費率,還是會被挑戰例如為何公務人員無上限等,這又要扯台灣獨有的職業工會加保,只能說歷史沈痾已重 積重難返 現在怎麼作都不對 講到後面結論是不應該採用隨收隨付退休金制度世代移轉養休老人這樣嗎?
作者: kiwifruit   2023-04-29 21:19:00
認同46樓,去看看本俸是什麼鬼你就不會脫口說出勞保無上限........
作者: ryvius28 (玄之夢想者)   2023-04-29 22:33:00
以台灣現在制度來說 多繳的大多吃虧不是個人帳戶制的設計 繳費費率都跟年金給付公式無關勞保有天花板 反而讓勞保高薪者繳有上限勞保低薪者來說勞保支出佔薪水負擔反而比較大如果勞保比照公務員也有所得替代率上限限制那勞保天花板是不是就是讓勞保高薪者可以少繳保費從這來看勞保天花板上限你還覺得是限制勞工領多?還是這讓勞保高薪者可以正當少繳
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-04-29 22:55:00
少繳少領,也不虧
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2023-04-30 12:42:00
現在一般公職公保年金給付率到底是0.75%還是1.3%?同事都說只有私校有1.3%
作者: roy147yo (デラ・モチマッヅィ)   2023-04-30 13:16:00
基本年金率0.75%大概是在講年金分立年資併計這個東西吧假設公保繳滿15年離職退保 繼續在私部門繼續工作20年以45,800投保薪資計算 社會保險部分公15*40,000*0.75%+勞20*45,800*1.55%=18,698講難聽一點是反逃脫條款的規定0.75%的給付率完全吃定公務員...年金分立各自請領年金的金額還不如35年全部勞保or全部公保的情況簡單來說 就是可以讓你年資併計成就退休條件 但錢要打折是年改委員會一直吹"年資可攜"的優點 閹割版還能叫優點?
作者: onstar (每天想睡覺)   2023-04-30 14:02:00
帶過去要打折的理由是什麼
作者: roy147yo (デラ・モチマッヅィ)   2023-04-30 17:13:00
理由不知道 我上面算法是照公教保險法第16條第4項去推的
作者: rain2000 (heavy rain)   2023-05-01 09:01:00
讓通膨鈔票貶值擴大 有兩個好處 現職實質減薪 年金減壓現職錢都貶成這樣 就不用算啥退休了 30年後差幾萬有差嗎說不定拿來吃飯都不夠 還是乖乖存錢投資吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com