Re: [新聞] 台鐵將買自強號 運量倍增

作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2016-09-27 20:53:59
※ 引述《WongTakashi (善良之喵)》之銘言:
: 台鐵將買自強號 運量倍增
: 2016-09-27 12:46 聯合晚報 記者嚴文廷∕台北報導
: 自強號將有新車了!台鐵局10年購車計畫中,計畫將購買50列(600輛)的長途自強號,

: 資420億元,初步規畫每一列12節車廂中,將會有一節「商務車廂」,每一列車座位數

: 可以比目前的普悠瑪和太魯閣號增加三分之一的座位,最快今年底或明年初開標,第一

: 將在108年交車。
: 由於普悠瑪和太魯閣號兩種傾斜式列車無法賣站票,加上每列只有8節車廂、372個座位

: 運能無法再提升。但東部幹線的軌道容量有限,無法大量加開班次,形成東部假日一票

: 求,台鐵局在購車計畫因此考慮,從過去每列8節車廂的規格,增加至每列車有12節車

: ,每列車的座位數也會增加至600個,光座位的運能將可提高超過30%。
: 即將開標的自強號購車計畫,將一次買50列,每列12節車廂中,有一節車廂改成「商務

: 廂」。台鐵局表示,礙於台鐵屬於窄軌列車,車廂寬度比高鐵窄,商務車廂每排將是三

: 座位,有點類似現在台鐵莒光號觀光列車的商務車廂,讓每一個椅子加大,前後距離也

: 長。
: 票價部份,商務車廂的票價將會比目前自強號的票價高,但台鐵官員私下表示,由於票

: 計算公式必須經過立法院同意,如果要重新計算恐怕會在立法院經歷耗費時間論辯,因

: 將會仿造高鐵模式,從基本票價公式加上商務車廂服務費,這樣只要報交通部同意即可

: 比較可行。
: 另外,台鐵局內部研究時,也針對傾斜式列車與將新添購的一般快車進行速度模擬,如

: 改善北迴鐵路的彎曲度後,台北到台東的普悠瑪與新購快車差距僅半小時,加上新採購

: 自強號能賣站票,每一列車可以搭載的人數將會逼近千人,每班車的疏運量會是普悠瑪

: 太魯閣號的三倍。
: http://udn.com/news/story/7241/1986956
: =====================================================================
: 對號列車可以不要賣站票嗎...........每次人多時帶著行李超難走到座位上去~"~
又倒退嚕
回到沒傾斜+有站票
沒傾斜在蘇花改通車之後會輸死全家
全指定席站票本身就是一個爛制度
每次都得提前14天買票才有車子搭
而且台鐵售票系統還會配票鎖區間 超爛
高鐵實施自由座制度已經行之有年
為何台鐵不能也全面實施自由座制度?
至於傾斜列車站人 這也不是問題
超級梓號等都是可以站人的 也沒有發生任何因為站人而產生的事故
是台鐵太保守
然後商務車呢 台鐵你已經贏過JR東的綠色車廂了
剩下要做的就是標準車對號座不要站票、設置電源插座和Wifi
就完美啦!
作者: hatedog5566 (黑狗)   2016-09-27 20:59:00
不能站票本來就不是安全因素 是服務品質真的有安全因素 哪敢開全車自由席
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-09-27 21:44:00
簡單來說,除了TEMU之外,台鐵還是需要一些,能夠塞人的列車,所以才又走回頭路。TEMU就算實施自由座制度,也確實塞不了太多人。
作者: j21802 (八德張孝全)   2016-09-27 21:57:00
唯一支持對號座不要站人
作者: meitetsu (凡是都是無法強求)   2016-09-27 22:09:00
漲票價
作者: komachi275 (笨笨熊)   2016-09-27 22:11:00
以需求來說 600輛證明了買一堆搖搖車是失敗的政策
作者: CORSA (重型爬行獸)   2016-09-27 22:12:00
能塞人的列車 不就是EMU800了?! 能塞的人比PP還多比較好奇的是為何台鐵不讓EMU800跑684/685排點
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-09-27 22:18:00
因為EMU800型的舒適度被嫌棄,雖然我認為還好。連續假期可以用。
作者: komachi275 (笨笨熊)   2016-09-27 22:19:00
當初說好的對號座800只是發夢?
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-09-27 22:20:00
沒記錯的話,TEMU是當時蘇花跟花東高速高速被擱置,想用台鐵改善台北往返花蓮的時間才會引進的。上面打錯,是蘇花高速公路被擱置。
作者: komachi275 (笨笨熊)   2016-09-27 22:22:00
最早的TEMU是希望12車就是
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-09-27 22:22:00
如果TEMU有技術上的問題不能太多節,那就說得通了。
作者: ciswww (Farewell)   2016-09-27 22:30:00
當時的背景是編組長度跟區間車一致
作者: cutec (sasaki)   2016-09-27 22:46:00
搖搖車長度才不會有啥技術限制在8節。明明就有一堆編組可以超過8節或10節的列車。
作者: chadhsieh (謝老闆)   2016-09-27 22:54:00
以前的強制振子車(寫標單時大約民國90年代吧)確實有輛數的限制尤其台灣的彎道有很多R=300的 不要拿自然振子車來類比好嗎?現在2016的技術我就不知道了 不過也不重要 以後應該不會買振子車了
作者: cutec (sasaki)   2016-09-27 22:58:00
原來普悠瑪是自然振子車...而且國外無論是自然或強制振子車都有8節以上的編組設計好嗎...
作者: komachi275 (笨笨熊)   2016-09-27 23:00:00
短編多發派的重大挫敗...當時版上一堆護衛隊呢
作者: cutec (sasaki)   2016-09-27 23:00:00
強振子車確有量數限制? 請問要限制8節的原理在那?要多派發也要有司機啊~
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-09-27 23:02:00
短編多發不是不好,比較有利於車站旅客流通,台鐵的問題在於沒那個人力跟路線容量,還硬要推。
作者: komachi275 (笨笨熊)   2016-09-27 23:03:00
印象中之前提到S型路段的介曲線長度好像有些問題?不過沒認真考據該說法真實性
作者: chadhsieh (謝老闆)   2016-09-27 23:05:00
你可以去找TC的資料就知道原理啊 TEMU1000當時要是能突破8輛的限制 還要你們來嘴 早買了 現在只會在那邊事後諸葛 好棒棒
作者: cutec (sasaki)   2016-09-27 23:06:00
介曲線長度嗎? 那應該是有人會錯意了原來某人也說不出個要限制8節的道理...
作者: chadhsieh (謝老闆)   2016-09-27 23:11:00
我們這行是師徒制 有本事來當我徒弟呀 我就教你
作者: cutec (sasaki)   2016-09-27 23:11:00
要通過小半徑曲線這個在瑞士常常有,ICN不僅在2000年就推出,還可以聯掛兩組運轉。誰要當你徒弟啊,老是在這誤人子弟...
作者: chadhsieh (謝老闆)   2016-09-27 23:13:00
笑死人 又拿標準軌大彎道半徑的標準 來救援了
作者: cutec (sasaki)   2016-09-27 23:14:00
ICN的轉向架為了通過急彎還採用特殊設計。救援是你們每天才在上演的戲嗎吧~真有本事就講出要技術限制在8節的原因~還有你們家的普悠瑪是自然振子車嗎? 不然怎麼又被限制在8節? 業主規範要買8節車和技術限制在8節根本就是兩回事好嗎?回來說說介曲線的問題,S性曲線中間會有介曲線,若是長度不足則有可能影響振子車的旅客乘坐舒適度,所以可能會因此造成通過速度無法大幅提高,主要影響在這。而不是去變成編組長度的主要限制。此外當初太魯閣是否真因技術限制問題而最多只能8節? 這個去看看原廠日立的資料就可以理解:goo.gl/qfwuzVhttps://is.gd/pH1HT3日立在此列出了歷年他們家的傾斜式列車交付紀錄,其中編組長度超過8節的車也有O兄說的E351.此外剛E351的後繼車E353則是此用類似普悠瑪的空氣彈簧傾斜編組長度一樣可到12節。
作者: geesegeese (毆)   2016-09-28 00:34:00
公務員不想改變錯了嗎?
作者: komachi275 (笨笨熊)   2016-09-28 00:37:00
問題是公務員一開始提的計畫是12車 被誰改的?
作者: JeffDSmith (赤木)   2016-09-28 00:38:00
怎麼有人計軸器那篇被打臉這次還敢出來啊
作者: PeaceBro (和平哥)   2016-09-28 09:48:00
其實台鐵對於自強號的定位大概就像歐洲的RE 是區域快車不是高級特快 高級特快的需求西部高鐵負責 東部給普悠瑪和太魯閣 我不覺得這樣的設計有什麼問題 也比較適合台灣人的習慣
作者: NCUyee (Mr. Prince)   2016-09-28 10:08:00
全自由座那就變成全部變三寶座了
作者: sherwin80522   2016-09-28 11:22:00
普悠瑪和太魯閣傾斜機制不同,普是用空氣彈簧話說,臺鐵很難不保守,因為是公務機關,會被國賠官司搞很煩,無論判決成立與否我在TEMU上行走,站立不太會跌,但臺灣一定會有人在TEMU上跌倒,然後說要國賠(假如開放TEMU站立乘車)
作者: mackywei (唔嗯...)   2016-09-28 12:27:00
自由座在供給<=需求的狀況下還能存活,但遇到需求>>供給時就會失效了,如同連續假期那樣。所以花東的需求能不能靠自由座解決....有點懷疑。
作者: vespar (布藍寶125)   2016-09-28 18:40:00
還在提師徒制 難怪台鐵不會進步
作者: a5mg4n (a5)   2016-09-29 00:21:00
做為區域快車的話 直接用區間車的車體換上較好的內裝+把中門堵住似乎就可以了 還可以視情況改變用途(類似港鐵和日本一些私鐵的做法)而不必特別隔出玄關
作者: komachi275 (笨笨熊)   2016-09-29 00:34:00
中門堵住很像南部客運啊!
作者: harry901 (harry901)   2016-09-29 06:48:00
真的是倒退嚕 誰想搭慢車阿 現在說只差30分鐘 到時候一定一堆排點差至少1HR以上

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com