※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1OqTRBfp ]
作者: chewie (北極熊) 看板: MRT
標題: [新聞] 輕軌不如增班,蛙跳?鐵工局:容量已達上限
時間: Wed Mar 22 09:43:34 2017
(註:原標題較長，略為濃縮以符合看板字數限制方便查閱)
基隆輕軌不如台鐵增班、跳蛙？鐵工局：容量已達上限、會慢車等快車
2017年03月21日 12:58 張家豪
日前蔡英文總統宣布，以81億元興建南港展覽館往基隆輕軌，舒緩基隆往返台北通勤壓力
，不過外界質疑，為何不先提升台鐵既有班次，或是調整停站數，設跳蛙列車，加快通勤
速度。
基隆輕軌規劃及興建是由交通部鐵路改建工程局負責，鐵工局主秘溫代欣指出，台北往基
隆列車，要跟往東部列車共用路廊，前者部分列車從新竹、後者從樹林發車，沿途都會經
過樹林到七堵間軌道，但目前主要使用的兩股軌道容量有限，尖峰時間每小時已各分配5
列次給往基隆及東部路線，已達容量上限，並無增班可能。
另外，溫代欣說明，蛙跳式列車技術上沒有問題，但一旦列車行駛速度或停站數有別，就
會產生「慢車等快車」等「追越待避」問題，「如果像捷運每班停靠站一樣，維持相同速
度，才可以發揮最大容量。但火車營運特性必須有快慢車，與捷運不同。基隆輕軌捷運站
站停，是捷運的營運模式。車輛也新穎現代化，快減速快，與捷運無異。」
至於台鐵曾評估將現行新竹直達基隆列車，改為直接開往宜蘭方向，不再直達基隆，取而
代之在七堵往基隆間增設往返班次，如此一來，因為通行距離縮短，可縮短班距，旅客再
從七堵站轉乘，也可增加往宜蘭運能。但溫代欣表示，即便將車次改為在台鐵七堵站與基
隆間不斷往返，可縮短列車班距，但不符基隆市民需求。
(中時)
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170321003262-260405

答非所問... 到南港也達上限嗎? 那當初第三軌蓋假的喔

京急：容量上限？(挖鼻孔)

鐵工局 想刷存在感就說一聲 整天只想蓋車站車路硬體 有想過軟體也要升級嗎？腦袋也升級一下好嗎？

不要用日本去思考台灣，國情不同好嗎，多了解少批評，酸

應該說，增班的車不論從新竹還是樹林過來，都一定會經過樹林=南港這段瓶頸，所以是有難度的。所以目前輕軌的

就第三軌蓋出來發現不好用啊XD 不過說真的的確不能拿日本的情形去看台灣 (像日本人也覺得台灣單線雙向好厲害XD)

規劃是另外設置一個端點(看起來是南港展覽館)發車，路線依舊利用台鐵第三軌，來增加第三軌使用率。好處是避開瓶頸路段(樹林=南港)。我也是有疑問，既然如此，其實多設置一個分岔點就好，也就是多設置南港展覽館=汐科的路線來接上台鐵，如果要

國情不同 真好用 什麼只要套用國情不同就可以逃避掉廠廠

增班，現有車輛調度或增購台鐵電聯車就能解決了。這樣輕軌列車構想根本"多餘"也沒必要了~這樣不就可以解決瓶頸問題和捷運化問題? 輕軌要幹嘛...

主要是考量連結基隆市區內輕軌系統吧 之前的民汐線延伸也

又不是增加路線容量，只是要充分利用第三軌路線的話，這樣就足夠了

是類似的構想 光市內建一套系統不太會足夠自償吧 再來就是大多數基隆人要的應是"往台北的捷運"而非"基隆市區內捷運"

把高鐵趕走，台鐵恢復四線就沒問題了(?)

如果要往台北的捷運，不管是輕軌還是台鐵都是要"轉乘"根本沒有從基隆一路到台北的捷運。這樣來說，輕軌也就跟台鐵沒有兩樣。如果說可以從台北捷運搭車不須轉乘到基隆，對基隆才有意義吧! 所以我覺得很奇怪，路線運用來說是沒有很大問題(避開瓶頸路段)，但為什麼要多輕軌系統? 現有台鐵系統不是就夠了? 輕軌系統&列車不是就多餘了嗎? 政府就算要國車國造也不是用在這地方吧!

輕軌是期望可以擴大兩端集散客的範圍 台鐵要擴充路線較難(現有列車與台鐵路線興建標準與稠密市區道路比較難相容)

目前的說法是 南展的地下蓋滿了沒辦法在台鐵第三軌設地下

當然J大您提的就零方案或僅增購列車囉 你也可以提公共政策試試看囉

站 要設地面站的話區間車爬不了那麼陡的坡 就買輕軌車才爬得上南展地面月台

北七嗎 ，路線容量不夠 ，但輕軌要用台鐵路線 ？？既然台鐵有路線可用那就是夠嘛 ！

又有吸膠還是嗑藥的看高鐵不順眼了

如果說第三軌讓給高鐵用,變成以支線的形式到基隆如何？只是到時基隆人大概又會說票價太高

南港=南港展覽館間僅有雙線，因為沒拿北宜預留隧道區…不過就算預留隧道區蓋了軌道好像還是不夠完全三線，寬度不太足夠有三線的是南港展覽館=七堵，七堵=八堵有四線

爬不上去?南港展覽館地勢有比汐科低很多嗎? 如果距離短地勢高低落差大，那南港展覽館=汐科部分高架化能解決吧~我覺得把南港展覽館當成蘇澳來看就好，可以發車也能連結到主幹線上。輕軌系統&列車沒有必要性~

"大坑溪路段要從地下18公尺深拉到平面"這地下18公尺深的部分沒辦法設南展地下站 更進不了南港站只好這樣利用了

多買幾台車配合改良號誌就行了....而且與其開基隆台北 我個人認為不如開基隆新竹為佳不能只治了基隆的問題卻忘了另一邊桃竹的需要......錢應該花的更有效益才好

市長不是說不是為了通勤？？

輕軌後續無限想像

台灣要有台灣的解決方式，基隆輕軌可以讓東部幹線增班

增班想太多. 想增班就從八堵增北北基新竹乘客數遠大於宜花旅客取消減班現有電車。基隆沒咳二聲桃竹也會跳腳輕軌上路面沒電車線。利用路面建設速度快很適合在市區路面行走。基隆沒地方增。台北端加就可以了.放在分隔島上

「因為國情不同」這句話真好用

別人家運轉實績就擺在那邊,跟國情不同有什麼關係？

"把高鐵趕走，台鐵恢復四線?" 從松山專案開始到南港專案就已經確定其中一個隧道是要給高鐵使用

基隆站現在單向17小時約56班次(尖峰5~6班,離峰2~3班)足夠應付需求了,反而加密班次 基隆沒有增加搭乘 浪費

先考慮一個問題, 基隆-南港能不能增班?

基隆現在尖峰一個小時4班 基隆人絕對跟你說不夠

如果不行 原因是什麼 能不能改善? 這都不做就想蓋新的

下班尖峰 最多5班. 平均4班.最長班距快半小時裝睡的人大概永遠不曉得基隆人要什麼

同樣面對外國的實績, 不也有"外國能，我們也能"或"取外國之長補本國之短"這類的說法......

對了，上車後繼續等喔.. 南港汐止七堵八堵各種待避已經上行2軌可運用也在待避.

基隆尖峰上班時段(一小時)7班(06:55~07:54)下班時段(二小時)9班(17:05~19:07)ps.基隆的運量比鶯歌內壢還少

同一段路上輕軌遇到自強 誰先走？甚至同時遇到對號和區間，誰先走？

還說人家裝睡不懂基隆要什麼 真好笑..

單軌區間的奈良線宇治站為例，一小時容納北上6班南下6班6列中 2列為半直達車 並夾雜101系1959年的老火車

問題是就算做了一小時三班的輕軌，走其他二線的也一樣要待避，可能還因為站內股道不夠影響行車更多

對照組：山手線最大運量單線22輛／小時，平均3分鍾一列

山手線是在東京市區的環狀線 又獨立路線 早就形同地鐵捷運

根本是拿西瓜比雞腿,不倫不類不同怎麼比,獨立線環狀單一車種能比台鐵這種嗎??不乾脆拿高鐵來比不是更好台鐵全面停開所有貨車,全車種統一,以7~800為主其他都不開一定也做的到啊,但是幾打交通部長下台才做的到??

京急1小時26班 快車比例高 還有空港支線

京急的閉塞區間不是200公尺嗎...

東武東上線24班 西武新宿線26班 京王線28班東急東橫線24班田園都市線29班

贊成全面停開貨車,PP,700以下列車,然後全面增班

筑波快線22班

講跟台鐵像一點的 東海道線東京站15班

所以你還是看不懂啊. 沿途待避等十幾分.板橋鶯歌幾乎都不用等. 17分鐘抵達百福到基隆是19分鐘起跳

蛙跳不就是區快 只是台鐵不想推罷了

基隆人口大概只有桃園鶯歌的1/10. 運量有10倍或5倍嗎?

搞笑喔 鶯歌區才8萬多人 你把桃園區拿來講幹嘛

基隆37.2萬人 什麼時候桃園鶯歌有372萬人板橋~鶯歌13公里,中間停靠四站,17分鐘 0.76km/分鐘基隆~南港19公里 中間停靠七站,33分鐘 0.57km/分鐘很顯然捷運化增加通勤車站後也拉長行車時間

南港=>基隆會比較明顯縮限到鶯歌區8萬是哪招. 基隆車站就算全市人口?

auction你是每天搭1122嗎？不然幹嘛這麼在意？XD

南港基隆最快35最慢43.時間是鶯歌的2倍

搞笑喔 基隆市中山區中正區信義區安樂區要搭台鐵是去基隆站這四區人口23萬人

也不是在意啦. 只是台北回來真的拖太久. 而且還是三軌中有二軌是北上專用的. 然後在三軌區間待避 ...XDD安樂區誰搭火車去台北啊..去基隆車站的時間客運已經在台北了

安樂區讓扣掉也還有15萬人

汐止待避問題主要還是在於五堵貨場吧，南港到汐止距離不夠讓快車追過，汐止到七堵又難以固定給上行區間車走所以還是得在汐止等一下，但若是傾斜式就可以在汐止前

改善這個應該不需要花到幾十億吧?

就追得過去，區間車在汐止等候的時間的確比兩線時代短

5年內 汐科站的運量說不定就超越基隆站

其實我不太了解五堵貨場有什麼問題因為真的被貨列佔用，利用率也不會只有10%對吧?

汐科運量已經比基隆多，不用等5年

這麼快 104年日運量 汐科還輸基隆1000多人(進站)

汐科平日單日進站人數約9000~10000，假日則約平日的一半，總合起來比基隆多一點

汐科月台拓寬工程已經在進行了，十一月底預計完成輕軌案最大的疑慮是南港到七堵間無法待避(汐止割一島)理想是汐止站前後輕軌也做立體交叉工程跟區間車一起停副線不然就是靠排點安排輕軌跟區間車待避時機否則一個月台放在那邊閒置20分鐘才有列車去使用、交會跟第三軌閒置一樣是資源的浪費

基隆算是被邊緣化，對號車不多，主要還是通勤旅次為主輕軌啟用後，對號車應該全數退出基隆，台鐵捷運化就完成了~

也許是客車利用率10%，剩下90%給貨車利用的沒講啊？XD

樓上上上講的也是我在想的 只有一線列車要如何交會? 如果不是用到台鐵的那2線 不然就是要在各站再蓋一個島式月台 排點讓列車在車站交會 若是用到台鐵那2軌 到時候要是台鐵一個誤點 輕則誤點 重則 造橋事故再現.. 所以這就是以後也由台鐵營運的原因嗎