1.設站點是關鍵點，往往要延伸線路都是以設在A點效益如何、B點效益如何
之後再來討論有無蓋的必要性
現在你卻說設站定位開放式議題，這需要長時間的討論
WTF? 設站先列出來才有討論效益
你這樣說，只讓人覺得你先答應讓我蓋，我們在決定蓋哪?
這不是一件很莫名其妙的事情嗎?
2.蓋在潮州基本上就是第二個彰化站了
聯外交通和大眾交通先實施再來看有無必要性
就算真的要蓋，大眾交通的先行也應要先做
勢必得先培養基礎旅客運量
但現在潮州，基本上大眾交通還是慘兮兮
設在屏東效益不高，設在潮州真的會比較好嗎?
高鐵是拿來便利大眾人口使用的，不是拿來振興地方發展和提供弱勢地區使用的
這點你們弄清楚了嗎?
3.拿屏東跟新增三站來比真的滿有趣的
新增三站主要成本就站體為主，但屏東要蓋是近千億的計畫
結果近千億計畫卻只評估到跟新增三站差不多的效益?
這點你們有想過嗎?
4.你們提到希望高鐵和台鐵服務路線是不同的
但這背後代表的就是要有更多聯外交通和大眾運輸工具
試問屏東準備好要拿錢去塞這錢坑了嗎?
各縣市都說要有大眾運輸工具減少塞車情況
但實際上真有本事準備好的卻依然是那幾個大縣
其他縣市居多都無能為力，只能喊喊口號希望交通部來撒錢拯救
這點不知你們是否有觀察到?
屏東會不會變下一個彰化?
5.屏東整個縣的觀光幾乎集中在墾丁，當墾丁觀光人潮逐漸衰退後
到底還有多少觀光客要到屏東去?
在者以墾丁來說，從高雄過去並沒有比較慢
就看屏東設站站點在哪，這就回到最初的問題點
連設站都不確定設在哪，要如何討論後續效益?
6.雙北三站的運量都不低，南港也是增站+便於整備為主
跟屏東單純延線是截然不同的概念
屏東站跟南港站比? 聯盟到底哪來的自信?
整篇下來只看到不切實際的幻想
依然沒面對到設站效益、近千億經費、民眾需求度、大眾運輸等幾個關鍵性問題
且完全看不到屏東設站的點在哪說服點在哪
※ 引述《ckTHU (XD)》之銘言：
: 噓 Metro123Star: 登入8次，你是之前用網站版看的吧 09/01 14:27
: 噓 nttra: 第一次看到有人次數比我少，敢說常看板 09/01 14:01
: 噓 WongTakashi: 人家或許是看網頁版啊 網頁版不用登入wwww 09/01 12:58
: 噓 Everforest: 你是來反串的? 09/01 13:07
: 噓 Vram: 登入次數8次跟我說“平常”有在看版 09/01 11:53
: NCBPT 其實是首都機能移轉計畫社群用的，這次的文章由本人代 po
: 期望一切符合版規 6.1 , 6.2 之相關規範。
: 也同時分享期間參與「爭取高鐵到屏東聯盟」的見聞，以及回覆諸多建議
: 無法代表聯盟發言，相信廣大版友可以理解。
: ※ 引述《access (office)》之銘言：
: : 1.延伸屏東500億可能太樂觀了，光高雄地區的土地就不知道要花多少了
: 同意，但待評估，已納入前瞻
: : 2.拿墾丁千萬人次說嘴，但依然沒看到設站該設在哪
: → borest: 我沒看到你說到屏東的哪 09/01 03:55
: → fman: 我也想問上面的問題，屏東你們是想設在哪邊，是高雄往東往屏 08/31 22:22
: 確實聯盟沒說站要設哪，一直將設站定位開放式議題，這需要長時間的討論
: 噓 access: 安安，能先說說屏東設站你們想設哪? 08/31 22:20
: 噓 Ryan908: 站設哪? 確定了再給推! 08/31 22:24
: 推 sleepyrat: 延伸到枋寮，不然設站太密集了 08/31 23:05
: 噓 busgoer: 先學南投達成幾乎每鄉鎮一路線直達高鐵如何？ 08/31 23:18
: → tsuyoshi2501: 要不要先討論好是要在屏東哪裡設站 再來談 09/01 01:09
: 依這段期間的了解，聯盟也是有許多人支持潮州一帶設站（本人希望更南邊一些
: 為的就是考慮區域均衡廣大屏南的交通需求，未來屏北有高捷長期路網的大寮屏東線
: http://mtbu.kcg.gov.tw/cht/project_long_map.php?content=plan_8_2
: 在數據選址上，原先計畫藉由啟發式演算配合人口分布地圖
: https://tinyurl.com/yaq3fn2x 透過弱勢區域、缺乏替代交通方式等數據加權
: 穩固設址的論述。可惜今年期程沒來得及配合 g0v 社群 https://tinyurl.com/ybp3alx9
: 未來應會朝堆坑，從社群延攬不同領域的人來進行。
: 就本人的角度而言，如您真的支持高鐵南延、在乎設站在哪，為此不滿開噓
: 應進來參與聯盟，放大這些視角，提供專業意見；
: 聯盟社群多在網上運作，閒暇之餘參與也不會佔用到工作時間。
: : 如果墾丁真有這麼多需求旅客，加開左營<->墾丁的直達快捷巴士滿有搞頭的
: 噓 busgoer: 先學南投達成幾乎每鄉鎮一路線直達高鐵如何？ 08/31 23:18
: 噓 westterry170: 我要延伸基隆 08/31 23:28
: 運研所第 5 期 城際旅次特性調查及初步分析，相信資料大家手邊都有
: 表 3.4-2 高鐵平常日旅次起迄 http://imgur.com/rbVD8Sw
: 表 3.4-3 高鐵一般假日旅次起迄 http://imgur.com/flTBytc
: 屏東平常日旅次約略是新增 3 站，還沒考慮到里程及假日旅次規模
: 應也間接回應了要延基隆的疑問，至於延小琉球鵝鑾鼻還是以前看過的曾母暗沙
: 反串在軌道專版應無助於討論、抑或解決問題，請恕本人就不多作回應了。
: 推 ThrivinIvory: 延伸到小琉球比較好 08/31 22:03
: → wcc960: 要延伸當然鵝鑾鼻，只到屏東是何居心，當屏南二等公民? 08/31 22:06
: → wcc960: 談專業和細節就不對了，原po這票人就是不談這些才能有這個 08/31 22:34
: → wcc960: 主張，若是懂專業和細節的人就不會來搞這種笑話了 08/31 22:34
: 噓 justining: 支持延伸太平島 09/01 11:57
: : 3.34億經濟能回來五億就很不錯，五億要湊足五百億不知道要幾年
: : 就算撇除錢這點來講，延伸屏東的效益在哪?
: : 不如請這社團先列兩個最佳設站地點再來討論效益
: : 屏東還是屏南?
: 設站上面已經回應，朝北中南軌道生活圈作為出發點，未來屏北跟高雄應會更緊密結合
: 尤其在有 MRT 串連下應會催化這個進程，故潮州以南應是未來著眼的重點
: 也與聯盟普遍主張希望高鐵與台鐵服務路線不重複是契合的，其餘待交通部評估
: 推 jgfreedom: 前陣子還在討論站要設在哪，原po可以爬文。只是隨著觀 08/31 23:27
: → jgfreedom: 光人口減少，設站的利基恐怕也沒了。 08/31 23:27
: jgfreedom 版友所言甚是，台灣這十幾年人口分布 http://imgur.com/0IW2OO4
: 其實本人長期持「首都機能移轉」及「區域均衡發展」的理念精神
: 會協助參與聯盟不是沒來由，而聯盟也認為經濟是重要配套
: 現在農業生技園區多是座落在屏北，屏南除了觀光，如何參考國外生技產業
: 多由種苗培育、動植物用藥、緊密的產研合作發展而來，將廣大的農業養殖畜牧業
: 逐步朝高附加價值的產業鏈，雲嘉南農業、宜蘭養殖業早已在這條道路轉型
: 農業、畜試所也多在中南部農業區，結果很無奈，我們的國家生技園區卻在台北南港
: 經濟平衡，交通平權，未來屏東才有足夠的動能，軌道也不會只靠起起伏伏的觀光客
: 且現在屏東觀光產業應該是準備進入淘汰不適者的轉型期，循環興衰。
: 噓 omkizo: 屏東人口80萬 附議人數6千 所以是有79.4萬的人反對 08/31 23:30
: 噓 Hfy0920: 6000多人叫相當多民意支持 08/31 23:49
: 關於民意問題，其實網上有公開資料可參考，但避免議題失真這就不多撰述
: 有需要兩位可以看在哪開一篇，我們來仔細討論。
: 噓 seanyang1106: 鬧夠了沒！高鐵為了你們提早到那麼早行駛，還在那 09/01 00:09
: → seanyang1106: 亂 09/01 00:09
: 噓 keydata: 自己的說帖邏輯都不通 09/01 00:16
: 噓 heibe: 這種團體只能先噓再說了～ 09/01 00:32
: 噓 WongTakashi: 滾 別來浪費納稅錢 先要求台鐵去 09/01 00:35
: → WongTakashi: 還有 看到覺青就想噓 只會用鬧的 煩死了 09/01 00:36
: 噓 skxd: ... 09/01 00:46
: 噓 valkyrie3812: https://youtu.be/rT3VEn4rzKs 09/01 00:54
: 噓 wx190: 要蓋你們七千人自己出 09/01 03:28
: → borest: 我沒看到你說到屏東的哪 09/01 03:55
: 噓 geesegeese: 高鐵是bot慢慢等吧 09/01 07:35
: 噓 mstar: 屏東自己出錢啊。 09/01 07:44
: 噓 ayann718: 不如預期聯盟要出錢補嗎？ 09/01 08:43
: 噓 rabupika: 這根本是來討鞭的 09/01 08:46
: 噓 j21802: 賠錢的東西還想蓋 你們屏東自己出錢我就支持 09/01 09:05
: 噓 dr45jfga: 你們自籌經費嗎 09/01 10:13
: 看到這邊，相信版眾也不難理解為何本人在最初數字版在反「新增 3 站」
: 跳出來談「16.5km 雙北圈，需要 3 個多鐵共構地下化高鐵站」
: 其中的雙重標準，望軌道版友參考以下這幾篇數據及推文回文
: 文章代碼(AID): #1O5SSqYp (Railway)
: 文章代碼(AID): #1O5lmGDi (Railway)
: 文章代碼(AID): #1O6Pp6uw (Railway)
: 文章代碼(AID): #1OF4s3no (Railway)
: 本版在以前南港的文章所幸版主有 M，依舊健在，當時並無見到今天的反對聲浪
: 雙北 3 站也是既成事實，既然有蓋，屏東延伸高鐵有什麼好反對的呢？
: 以站距而論，潮州高雄近 30 km，且屏東按旅次起訖，多為北部-屏東段
: 潮州高雄之間還沒有如雙北 3 站之間緊密的公車路網、捷運、班次緊密的台鐵聯通
: 應為城際服務的高鐵，卻拿來在雙北 3 站「分流」，標準何在？
: 這個氛圍與現象不是一天兩天型塑而成，台灣的首都機能在北部
: 已經深度影響到政務官，社會輿論怎麼思考，與後續規劃執行
: 對於台灣的國土規劃、醫療、教育、交通與經濟的發展，也有重大的影響
: 這些在日本國土交通省的「首都機能移転の効果」亦有提到 https://goo.gl/xQ6j36
: https://www.facebook.com/NCPBT/posts/1600872989924200
: 可參考以下章節：
: 1＊以東京為中心的社會結構之改革
: (1) 打破以東京為首的排序觀念
: (2) 促進區域自治
: 2＊確立對應政治‧行政系統之新觀點
: (1) 促進政治‧行政之改革
: (2) 政策立案視角之變化
: (4) 設立領先的制度及其應用
: 3＊全新的經濟發展
: (2) 加強相關社會資本之經濟成效
: 「而為了札幌奧運，在當時人口才剛破一百萬不久的札幌建設地鐵，
: 即使到現在人口增加到將近170萬人」
: 5＊重組國土結構
: (1) 有助於直接減輕東京人口過度密集之問題
: 「試算了一下主要影響的效果，發現首都機能相關人員所來往的外務省‧永田町
: 附近尖峰時間之地下鐵擁擠程度能減緩約 10 %。若從開車通勤的角度來看，
: 以目前利用首都高速道路都心環狀線之交通量為例，將會下降約 3 %。」
: (2) 打破集中效應之結構
: (3) 創造極致的新首都圈與重組國土
: (4) 複合型情報通訊、交通網路之形成
: (5) 強化災害之對策
: 難不成是在台北市，所以輿論對於雙北 3 站就顯得寬容許多嗎？
: 先寫到此，謝謝廣大版友的建議，後續再來回應。