Re: [新聞] 7成屏東人 支持高鐵南延

作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2017-12-15 10:55:36
※ 引述《Lsamia (samia)》之銘言:
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20171215000574-260102
: 近10年來,國內最重大交通建設「高鐵南延屏東」案,影響台灣北南發展脈動,交通部

: 究報告預計年底出爐,根據旺旺中時艾普羅最新民調顯示,高達71.6%屏東人支持高鐵

: 延計畫,僅22.5%表態不支持,有5.9%民眾未表態,顯示高鐵南延已凝聚國人高度共

: 。
: 艾普羅公司表示,從民調政黨傾向分析,有71.6%泛藍民眾表態支持,泛綠民眾則有77
.7
: %支持度,兩者相去不遠,顯示高鐵南延議題已經超越藍綠政治立場;年齡層方面,60

: 以上年齡偏高民眾,有81.6%贊成,在所有族群之中比例最高,尤其多數高齡民眾曾歷

: 國道1號高速公路未達屏東的痛苦,更無法忍受從台北到屏東必須多次轉乘大眾運輸工

: 所帶來的不便,再加上敬老票原本就有半價優惠,對於長者北上探親訪友,既方便又實

: 。
: 評估高鐵南延屏東的可行性,關鍵報告即預計年底前出爐。此一民調由艾普羅公司於12

: 10至11日進行,有效樣本數815人,在95%信心水準下,抽樣誤差為正負3.4個百分點。
這個時候不是民意的問題吧
要延伸就要確保拿得出相對的效益(搭乘率),要讓人心服口服『延伸果然有幫助到當地,
服務到不少人』
而不是:
『別人有我們也要有』、
『我們落後別人_十年』、
『當我們二等公民』
也不能說:
『延伸一定虧錢,不會回本』
『沒經過全國民意,鯛民』
『一定沒人搭,浪費錢』
現在還沒有一個客觀數據能夠顯示這條路線的實際效益有多大,更甚者連延伸方式如路線
、站點這些都還不確定
這份民調若只單純問:『你支持高鐵延伸屏東嗎?』,那結果當然很樂觀,受訪者的想法
不外乎是『自己的縣市有高鐵不好嗎』『好東西不贊同嗎』
但若今天換個方式問:『你覺得延伸線這樣這樣走後在某某地方設站如何?』,大概會有
不少人表示沒意見吧。
作者: TuringTest (圖靈測試)   2017-12-15 11:43:00
看可行性報告出來再說吧
作者: drcula (Son of SUN)   2017-12-15 11:51:00
搭乘率重要嗎???高捷搭乘率也是灌水灌出來的啊,到現在也沒達到,搞不好再過20年也達不到,但是不蓋就沒選票,蓋了贏20年,甚至30年,不蓋就是當次等公民啦,重北輕南啦...........
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 12:08:00
如果是延伸屏東市 那真的沒必要 根本是東延恆春現在規劃觀光鐵道 不太可能屏南設高鐵而且墾丁旅客一直在減少 高鐵設枋寮以南,機率也越來越低潮州至枋寮 可能才是最佳解。但這樣屏東市人可能就會去左營了
作者: drcula (Son of SUN)   2017-12-15 12:18:00
台鐵這種低端人口才坐,屏東人不是二等公民,我們也有交稅選舉超好用啊
作者: Everforest (Yue)   2017-12-15 13:50:00
錢不是自己出 什麼都好
作者: atriple (請逐項修改)   2017-12-15 14:08:00
我相信客源不少,但是要花很多錢,所以我覺得臺鐵和高鐵在新左營班次接得好以及臺鐵班次夠頻繁就好了。
作者: TimeEric (小譚)   2017-12-15 14:28:00
每個人送現金十萬元 支持度百分之九十五
作者: TuringTest (圖靈測試)   2017-12-15 15:16:00
台鐵誤點 高鐵不會負責喔
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 15:48:00
回一樓 可行性報告的期中報告 https://goo.gl/vWTu1w取自高鐵局今天開始招標的標案 https://goo.gl/jWa9Eo
作者: ginnietulip (直覺)   2017-12-15 16:17:00
我考量的問題是 如果高鐵的排擠效應造成客運台鐵減班對屏東當地發展是否更雪上加霜
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 19:13:00
裡面有高鐵各站起迄分布耶!感謝h大!!!果然,桃園往台中、左營都多於板橋!另外也可以看到苗彰雲三站分布!連南港的資料都有~
作者: bigkung (nfiohvnirtg)   2017-12-15 19:53:00
怎麼不評估到台東啊… 我覺得環島比只延伸到屏東的效應好。。。所以jg大,桃園的直達車在哪? 明明左營 台中站的第三大客源就是桃園
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 20:06:00
沒阿,高鐵不給啊~板橋其實沒有很差,但桃園就是比板橋好一些。沒意外往彰雲嘉板橋都略贏桃園,還沒有高鐵時台鐵旅客分布就差不多是這樣(不過加中壢的量是贏板橋)差最多的是在台南和左營,這區間桃園就有優勢了,比板橋多出不少。往返台中桃園也贏板橋,但板橋的量確實不少。就說停靠模式要重排了,前陣子才把嘉義/台南分開,剩下就是台北/板橋、桃園/新竹了~彰/雲看起來應該不用分,雖然雲的量幾乎是彰的兩倍,但量還是不算多
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-15 20:18:00
哇這資料太寶貴了 感謝h大
作者: vespar (布藍寶125)   2017-12-15 20:31:00
看了一下報告書,初步評估左營岔出跟燕巢岔出,但不論哪種方案,目標年進出量最大為一萬人次/日,比雲林站略高,低於嘉義站,但新增三站的成本是...延伸屏東的成本又是......
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 20:38:00
後面有說,運量其實都有高估的情形,如果打七折,就輸雲林了(約雲林的85%)此研究樂觀預估屏東站日均進出旅次約為8800人次。
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 20:58:00
其實重點 站點評估幾乎都是在屏東縣屏東市
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 21:01:00
高鐵屏東站當然是在屏東呀
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:02:00
我剛要打"市" 打成"縣" @@
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 21:03:00
考量周邊土地開發(高鐵屏東站特定區?) 應該是在六塊厝了
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:06:00
這樣東港地區跟恆春地區的居民離高鐵站蠻遠的...
作者: vespar (布藍寶125)   2017-12-15 21:08:00
樓上 報告書有服務範圍圖 基本上東港沿海以南去哪一站都差不多 考量票價的情況下 誰還去屏東站搭車呢^.<
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 21:11:00
其實雖然計畫書中是有預留繼續往東部延伸的空間但屏東之後怎麼走 應該是還沒有想過....
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:18:00
到時候真的蓋,直達車還會停左營嗎…
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 21:26:00
直達車一定停左營啊!倒是屏東一小時一班車,應該就是站站停了。
作者: ginnietulip (直覺)   2017-12-15 21:37:00
我實在很不懂 把蓋高鐵延伸段的錢挹注於接駁車優惠
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 21:37:00
後面有提,如果岔出去,屏東一小時要一班車,不論從燕
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:42:00
那這樣若要去墾丁,左營的接駁轉乘還是比較方便吧?
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 22:23:00
直達車怎麼可能不停左營 你看通到南港後台北有減停嗎(笑)直達跟跳蛙不到屏東好 這樣至少不會被太多的觀光客買自由坐而降低搭乘品質
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 22:27:00
呃....運行規劃上應該還是要看是採燕巢還是左營岔出方案
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 22:28:00
目前所看到相關新聞,是說有可能採燕巢岔出的模式延至
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 22:28:00
若是採燕巢岔出 則開往屏東的就不會開往左營 反之亦同
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 22:29:00
屏東。好了,假設為真,以後一小時應該會有兩班站站停
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 22:29:00
若是採左營岔出 則由於需在左營折返 左營就會是全停站
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 22:30:00
屏東就算一小時兩班,採燕巢岔出也不太可能給直達車所以,如果燕巢岔出,我覺得苗彰雲都賺到XD然後,屏東一小時最多就兩班,燕巢岔出頂多跳蛙如果你是屏東人,每小時只有一班、最多兩班,還不是直達車,這樣也可以?
作者: blence ( )   2017-12-15 22:36:00
屏東人只要一座世界奇觀,又不是真要搭,有蓋出來就好
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 22:37:00
他們去左營轉啦 直達車不要去屏東!!
作者: blence ( )   2017-12-15 22:37:00
明明現在北屏可以縮短到2.5小時,搞這些延伸只會拖累所有人
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 22:38:00
最好是都不要延就是惹
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 22:46:00
從燕巢叉出的話,停左營的班次可能也會減少
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 23:03:00
比對一下行車時間,無論左營岔出還是燕巢岔出,一小時一班就是站站停,一小時兩班就是站站停+跳蛙式,研究裡的直達車其實是跳蛙......沒錯,研究顯示屏東沒直達車!可能一小時兩班,沒有達到開直達車的需求......至少要三班!
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 23:15:00
|—w—^)b 不要給屏東直達車(我會不會很壞阿><但我也覺得台中不用全停 2字頭可以砍板橋停桃園所以我很公正der
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-16 07:18:00
就資料來看,2字頭停板橋也是怪怪的,往台南和左營跟桃園有些落差,但2字頭是專為台南設計的,所以不用板橋/桃園角度來看?
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2017-12-16 09:06:00
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