[閒聊] 都會區的鐵道業者數

作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-01 23:36:58
最近淡海輕軌通車 使得大台北又多了一家鐵道業者
總共5家
心血來潮就查了維基周邊幾個城市的鐵道業者數
首爾首都圈電鐵 10家
香港2家 港鐵和香港電車
星3家 含聖淘沙單軌
曼谷也是3家 MRT/BTS/國鐵
看到東京的 才發現這個網頁
https://en.wikipedia.org/wiki/Transport_in_Greater_Tokyo
總共有48家 壓倒性的多 嚇死人了
京阪神也有20家XD
https://en.wikipedia.org/wiki/Transport_in_Keihanshin
一般說來 一個都會區的鐵道業者大多都是國鐵+地鐵營運公司 如對岸
像日本鐵道業者這麼多的 還真的是世界少見
不知道倫敦 巴黎 紐約幾家? 還沒找時間去看
作者: kutkin ( )   2019-01-01 23:42:00
自然獨佔性質的通常是特許事業日本比較特殊
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-01 23:43:00
覺得不同鐵道業者才好玩~ 經營風格 站名標 車輛...
作者: tn0128 (int i;)   2019-01-01 23:44:00
對岸真的是很先進 鐵路系統很發達
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-01 23:46:00
倫敦應該也不少 至少也超過10家 巴黎就沒這麼多
作者: YukiNatsu (雪夏)   2019-01-01 23:53:00
東京會這麼多也和日本鐵路路線多有點關連...48家裡包含很多極短路線業者和偏遠郊外路線業者
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2019-01-01 23:53:00
鐵道爛的就大概 台灣 美國 東南亞(星馬泰除外)第三世界鳥國家 中東 這些比較鳥吧
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-01 23:54:00
看來東京含有很多鐵道業者可以慢慢發掘 剛在看多摩都市單軌
作者: YukiNatsu (雪夏)   2019-01-01 23:56:00
像是只有5.7km的流鐵(市街地單線電氣化鐵路)和還在用1961年製古董車在田園風景中奔馳的小湊鐵道
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-01 23:57:00
偏遠地區喔 是說像高雄的第4家台糖(小火車)嗎台灣也沒這麼差啦 除了路線偏少 某鐵也有慢慢在改進
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2019-01-02 00:18:00
我也覺得不同業者的才比較有趣XD
作者: kutkin ( )   2019-01-02 00:18:00
台灣鄰近的亞洲國家 都是算高標了
作者: luckdot (ccj)   2019-01-02 00:29:00
台灣錯失發展時機 加上官方的問題向艾思博這樣的公司後來也只好放棄自建
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-02 00:55:00
九廣鐵路併進港鐵後就漸漸失去了它的特色
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2019-01-02 01:40:00
台灣沒有實質上私鐵就先輸一大半了(高捷、高鐵不算
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 02:11:00
4樓幹嘛
作者: tcchang0825 (tcchang0825)   2019-01-02 02:21:00
歐洲國家常常是鐵道設施管理者和營運者不同,所以很難類比。舉例來說,巴黎所有的鐵道運輸和公車都能適用ratp的車票,但地鐵是ratp經營,RER是國鐵sncf經營。布達佩斯、德國各個城市都是類似的制度
作者: tmuaircat (cat)   2019-01-02 03:26:00
台灣的土地被炒作太貴 看旅館很貴 但服務員薪水低就知
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 03:51:00
然後為何沒有私鐵就輸人一截呢 縱觀全球大多數鐵路還是國有啊
作者: zc20703 (滿園垃圾西北風)   2019-01-02 06:42:00
柏林也是只有BVG跟DB,但BVG把公車到渡輪全包了
作者: nepho (科科)   2019-01-02 07:45:00
歐洲感覺比較像是票務獨立,各業者再拆帳這樣
作者: ususa (美國)   2019-01-02 08:17:00
台灣已經算不差了,想想看台灣的平地面積才多少而已,扣掉環境敏感地區/農業保留地/水源保護區....等等,還能發展台高鐵跟雙北桃園台中高雄這些地方捷運系統。
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 08:46:00
挖 才睡個覺就討論這麼大了~高捷應該算是第三部門話說日本若全國來看應該有上百家吧~台灣是兩鐵四捷運台糖+林務局資產管理處 以及中捷 9家如果基隆再成立一家的話 就是北部的第6家 全國第10家柏林也才2家喔 看來德國也是不流行私鐵
作者: Cascadia (N/A)   2019-01-02 09:27:00
台北越多家票務只會越難整合
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-01-02 09:28:00
很多只是其他業者合資成立的接駁路線(神戸高速鉄道、關西高速鉄道、成田高速鉄道access、上飯田聯絡線之類的)不太能算歐洲很多私鉄似乎都是第二種鉄道事業者,還是不太一樣
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 09:49:00
歐洲一般都只有營運權沒有產權 不太能算是私鐵
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-01-02 10:03:00
以日本定義就是第二種啊
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-01-02 10:08:00
巴黎RER是聯營 A和B各有屬於RATP的路段D也有借道B的RATP段 聽說RATP都優先讓B走害D誤點XD事實上巴黎還有一個stif是整體路網的上層單位
作者: kylix   2019-01-02 12:39:00
樓上M大正解。B和D卡住的路段就是Châtelet到Gare du Nord段的隧道(是歸RATP管)
作者: hostage911 (晴天雨天)   2019-01-02 13:28:00
台灣連糖鐵都沒辦法轉型了
作者: Lincoln (林肯)   2019-01-02 15:39:00
林務局 義大世界 日月潭纜車遠雄海洋公園 雲先樂園九族文化村
作者: zc20703 (滿園垃圾西北風)   2019-01-02 16:20:00
德國是因為保護政策,私鐵是近幾年才開放,但因為車路分離,所以私鐵其實就是塗裝不同,票價便宜很多的老IC而已,如果是RE類的私鐵,車票甚至是跟DB通用,與日本這種票務完全分離的狀況差很多。
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 16:49:00
原來如此 所以德國的私鐵還是使用國鐵的車站?不像日本的私鐵從車站到車輛都是自家的資產台灣沒私鐵主要還是因為沒人要作赤字生意吧XD跟大台北差不多的中京圈是有名鐵老話一句 北部有一家跟西鐵差不多的私鐵應足矣~
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 17:14:00
鐵路公司沒有路產權當然也不會有車站
作者: coolmancf (大學新鮮人)   2019-01-02 18:17:00
環狀線當時bot如果沒喊咖,會多一家民間捷運公司
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 18:23:00
原來如此基隆的TT應該不是給合鐵營運吧 有可能第6家基隆捷運可能會是基北北共同合資XD
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2019-01-02 18:31:00
台灣沒私鐵主要是法律問題,加上台灣的交通文化問題歐洲就是所謂的上下分離
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-01-02 18:54:00
百年前(?)鐵路法
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 20:32:00
在臺灣甚麼都玩的噓噓東 你問他對臺鐵或者北捷有無興趣
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 20:59:00
沒事把大東京軌道運輸的維基頁看一看 好多初聞的鐵道業者例如剛看到一個流鐵(千葉縣) 光大東京就真的玩不完XD也有小鐵道公司 芝山鐵道 營運2.2km就可以成立一家公司所以台糖的小火車應該也算也有不動產公司建設營運的AGTユーカリが丘線 整個都在住宅
作者: YukiNatsu (雪夏)   2019-01-02 22:21:00
流鉄厲害的是純民營而且不屬於任何大公司以前是貨物和軍用物資為主,後來變成通勤鐵路之後被筑波快線打爆現在變成流山市活化石的存在...單線電氣化/沒有自動改札機(全線在市區裡...)
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 22:49:00
好瞭啊 本版果然是臥虎藏龍其實一些只經營捷運類(單軌 新交通)的業者也頗有趣
作者: yuncheng42 (誠)   2019-01-03 02:00:00
流鉄各站都有發售乘車券及入場券的硬票,在市區很難得https://imgur.com/a/S7eyJhThttps://imgur.com/a/cKgvbAS
作者: kutkin ( )   2019-01-02 07:42:00
自然獨佔性質的通常是特許事業日本比較特殊
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 07:43:00
覺得不同鐵道業者才好玩~ 經營風格 站名標 車輛...
作者: tn0128 (int i;)   2019-01-02 07:44:00
對岸真的是很先進 鐵路系統很發達
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 07:46:00
倫敦應該也不少 至少也超過10家 巴黎就沒這麼多
作者: YukiNatsu (雪夏)   2019-01-02 07:53:00
東京會這麼多也和日本鐵路路線多有點關連...48家裡包含很多極短路線業者和偏遠郊外路線業者
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2019-01-02 07:53:00
鐵道爛的就大概 台灣 美國 東南亞(星馬泰除外)第三世界鳥國家 中東 這些比較鳥吧
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 07:54:00
看來東京含有很多鐵道業者可以慢慢發掘 剛在看多摩都市單軌
作者: YukiNatsu (雪夏)   2019-01-02 07:56:00
像是只有5.7km的流鐵(市街地單線電氣化鐵路)和還在用1961年製古董車在田園風景中奔馳的小湊鐵道
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 07:57:00
偏遠地區喔 是說像高雄的第4家台糖(小火車)嗎台灣也沒這麼差啦 除了路線偏少 某鐵也有慢慢在改進
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2019-01-02 08:18:00
我也覺得不同業者的才比較有趣XD
作者: kutkin ( )   2019-01-02 08:18:00
台灣鄰近的亞洲國家 都是算高標了
作者: luckdot (ccj)   2019-01-02 08:29:00
台灣錯失發展時機 加上官方的問題向艾思博這樣的公司後來也只好放棄自建
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-02 08:55:00
九廣鐵路併進港鐵後就漸漸失去了它的特色
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2019-01-02 09:40:00
台灣沒有實質上私鐵就先輸一大半了(高捷、高鐵不算
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 10:11:00
4樓幹嘛
作者: tcchang0825 (tcchang0825)   2019-01-02 10:21:00
歐洲國家常常是鐵道設施管理者和營運者不同,所以很難類比。舉例來說,巴黎所有的鐵道運輸和公車都能適用ratp的車票,但地鐵是ratp經營,RER是國鐵sncf經營。布達佩斯、德國各個城市都是類似的制度
作者: tmuaircat (cat)   2019-01-02 11:26:00
台灣的土地被炒作太貴 看旅館很貴 但服務員薪水低就知
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 11:51:00
然後為何沒有私鐵就輸人一截呢 縱觀全球大多數鐵路還是國有啊
作者: zc20703 (滿園垃圾西北風)   2019-01-02 14:42:00
柏林也是只有BVG跟DB,但BVG把公車到渡輪全包了
作者: nepho (科科)   2019-01-02 15:45:00
歐洲感覺比較像是票務獨立,各業者再拆帳這樣
作者: ususa (美國)   2019-01-02 16:17:00
台灣已經算不差了,想想看台灣的平地面積才多少而已,扣掉環境敏感地區/農業保留地/水源保護區....等等,還能發展台高鐵跟雙北桃園台中高雄這些地方捷運系統。
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 16:46:00
挖 才睡個覺就討論這麼大了~高捷應該算是第三部門話說日本若全國來看應該有上百家吧~台灣是兩鐵四捷運台糖+林務局資產管理處 以及中捷 9家如果基隆再成立一家的話 就是北部的第6家 全國第10家柏林也才2家喔 看來德國也是不流行私鐵
作者: Cascadia (N/A)   2019-01-02 17:27:00
台北越多家票務只會越難整合
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-01-02 17:28:00
很多只是其他業者合資成立的接駁路線(神戸高速鉄道、關西高速鉄道、成田高速鉄道access、上飯田聯絡線之類的)不太能算歐洲很多私鉄似乎都是第二種鉄道事業者,還是不太一樣
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-02 17:49:00
歐洲一般都只有營運權沒有產權 不太能算是私鐵
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-01-02 18:03:00
以日本定義就是第二種啊
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-01-02 18:08:00
巴黎RER是聯營 A和B各有屬於RATP的路段D也有借道B的RATP段 聽說RATP都優先讓B走害D誤點XD事實上巴黎還有一個stif是整體路網的上層單位
作者: kylix   2019-01-02 20:39:00
樓上M大正解。B和D卡住的路段就是Châtelet到Gare du Nord段的隧道(是歸RATP管)
作者: hostage911 (晴天雨天)   2019-01-02 21:28:00
台灣連糖鐵都沒辦法轉型了
作者: Lincoln (林肯)   2019-01-02 23:39:00
林務局 義大世界 日月潭纜車遠雄海洋公園 雲先樂園九族文化村
作者: zc20703 (滿園垃圾西北風)   2019-01-03 00:20:00
德國是因為保護政策,私鐵是近幾年才開放,但因為車路分離,所以私鐵其實就是塗裝不同,票價便宜很多的老IC而已,如果是RE類的私鐵,車票甚至是跟DB通用,與日本這種票務完全分離的狀況差很多。
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-03 00:49:00
原來如此 所以德國的私鐵還是使用國鐵的車站?不像日本的私鐵從車站到車輛都是自家的資產台灣沒私鐵主要還是因為沒人要作赤字生意吧XD跟大台北差不多的中京圈是有名鐵老話一句 北部有一家跟西鐵差不多的私鐵應足矣~
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-03 01:14:00
鐵路公司沒有路產權當然也不會有車站
作者: coolmancf (大學新鮮人)   2019-01-03 02:17:00
環狀線當時bot如果沒喊咖,會多一家民間捷運公司
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-03 02:23:00
原來如此基隆的TT應該不是給合鐵營運吧 有可能第6家基隆捷運可能會是基北北共同合資XD
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2019-01-03 02:31:00
台灣沒私鐵主要是法律問題,加上台灣的交通文化問題歐洲就是所謂的上下分離
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-01-03 02:54:00
百年前(?)鐵路法
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-01-03 04:32:00
在臺灣甚麼都玩的噓噓東 你問他對臺鐵或者北捷有無興趣
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-03 04:59:00
沒事把大東京軌道運輸的維基頁看一看 好多初聞的鐵道業者例如剛看到一個流鐵(千葉縣) 光大東京就真的玩不完XD也有小鐵道公司 芝山鐵道 營運2.2km就可以成立一家公司所以台糖的小火車應該也算也有不動產公司建設營運的AGTユーカリが丘線 整個都在住宅
作者: YukiNatsu (雪夏)   2019-01-03 06:21:00
流鉄厲害的是純民營而且不屬於任何大公司以前是貨物和軍用物資為主,後來變成通勤鐵路之後被筑波快線打爆現在變成流山市活化石的存在...單線電氣化/沒有自動改札機(全線在市區裡...)
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-03 06:49:00
好瞭啊 本版果然是臥虎藏龍其實一些只經營捷運類(單軌 新交通)的業者也頗有趣
作者: yuncheng42 (誠)   2019-01-03 10:00:00
流鉄各站都有發售乘車券及入場券的硬票,在市區很難得https://imgur.com/a/S7eyJhThttps://imgur.com/a/cKgvbAS

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