[投書] 蝴蝶效應─大臺北地區鐵路地下化之深層影

作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-02-24 13:01:02
蝴蝶效應─大臺北地區鐵路地下化之深層影響
國100年大臺北地區鐵路全面地下化後,除消除平交道外,站區發展以及沿線縫合效益亦
相當明顯,也因而衍生各縣市爭相仿效,但畢竟臺鐵路線環繞全臺,若未整體思考且審慎
評估未來需求,局部的處理,恐造成巨大的影響。
老一輩的臺北人可能都還記得華山車場吧!過去做為臺鐵東西部列車始發站,自民國72年
起進行臺北鐵路地下化工程後,華山車場一分為二,拆分為南港及板橋客車場,分別負責
西幹線及東幹線列車的調車作業,然而,美好的時光總是短暫的,接踵而來的「松山專案
」、「萬板專案」,以及「南港專案」,東西部的客車場越遷越遠,最終分別落腳在樹林
與七堵,如下圖所示,聰明的你,有沒有發現東西部幹線重疊的區段越拉越長了呢?
鐵路地下化因受限股道數,重疊的路線必須同時提供東西部列車使用,就如同原本各擁一
杯水,現則共飲一杯水,想當然爾,東西部列車班次數也就無法恣意發揮,這就是常講的
路線瓶頸,而當前花東地區「一票難求」的現象,遠在百里之外的大臺北地區鐵路地下化
恐怕是重要的影響因素之一。
https://www.storm.mg/article/969283
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-02-24 13:03:00
閉塞縮短就好了
作者: nrl952006 (小安)   2019-02-24 13:06:00
反正一般民眾只會罵台鐵。不會罵政治凌駕於專業的政客.
作者: Cascadia (N/A)   2019-02-24 13:12:00
不知道當年有沒有想過高架?
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-02-24 13:14:00
高玉樹有提過然後車子加速度慢的話,閉塞區間縮短也不見得有用
作者: ciswww (Farewell)   2019-02-24 13:24:00
你可以反對地下化,但是本文提的兩個議題都可以與地下化獨立: 1.地下化後仍可續用南港客車場,甚至板橋客車場,是否續用顯然是基於其他理由2.花東地區「一票難求」並非受限於台北地下段
作者: taipei168 (KEMPAGNOLO)   2019-02-24 14:08:00
地下化跟消除車場是必然的嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2019-02-24 14:10:00
地下化還是可以繼續使用華山引道進出車場,所以我覺得很怪常常有人因為調車場的關係認為那一段不應該高架或地下化
作者: jht (昕澐小仙女快出現)   2019-02-24 14:11:00
不認同,這哪是蝴蝶效應。沒有東幹線非得樹林發車,七堵也可以。沒有西幹線非得七堵發車不可,樹林也可以當西幹始發站。只是會產生旅客轉乘問題。
作者: shter (飛梭之影)   2019-02-24 14:11:00
比如彰化高架就有人綁到車庫存廢問題上反對但台鐵只要建立體引道進出調車場不就好了,高鐵也是如此甚至高架化後反而可以兩側建引道,進出不再平面穿越幹線
作者: jht (昕澐小仙女快出現)   2019-02-24 14:16:00
東幹線ㄧ票難求,扯到台北地下化。吳仁看。來是不會解決問題人所說的P話。
作者: shter (飛梭之影)   2019-02-24 14:19:00
重疊但當初地下化是蓋四股,所以路線容量當年是夠的
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-02-24 14:51:00
西部幹線一堆車可以改成南港折返南港松山間可以載客也可以回送只有七堵負責的運用才必須拉到七堵
作者: QF2200DA (忠太東路走九遍)   2019-02-24 15:48:00
車輛基地越偏遠 回基地的蚊子列車越多 營運越沒有效率
作者: ciswww (Farewell)   2019-02-24 15:54:00
樹調不夠偏遠,放在楊梅差不多(那不就富岡...)
作者: Akulamaru (Akula)   2019-02-24 17:11:00
七調/樹調的場站設計都是依其負責西/東部幹線的需求不是不能交換,但是不只會有轉乘問題,股道運用效率
作者: TheGhan (馱獸)   2019-02-24 17:13:00
轉乘不知道罪大惡極在哪裡了,同樣是東京,住目黑區的人想去甲府還不是得搭電車去新宿轉
作者: Akulamaru (Akula)   2019-02-24 17:13:00
也會下降,除非重新規劃舖設否則難以解決
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2019-02-24 17:19:00
當初應該高架化省錢
作者: fman (fman)   2019-02-24 17:28:00
同意jht的說法,沒有一定東部一定要從樹林西部從七堵發車,問題還是在台鐵的調度,和地下化關係不大轉乘就轉乘啊,北捷淡水線分家時,一堆人也在哀轉乘問題,但現在習慣了也沒聽說還有人在叫,就習慣問題而已
作者: t7101271328 (HPY)   2019-02-24 17:33:00
樓上 其實還是有 有怪人只要沒有平行轉乘成功就投訴
作者: tw3781 (阿涂)   2019-02-24 17:43:00
重疊區段也是有它的好處的,例如東線每小時4班車,西線每小時6班車,在重疊區段就能提供每小時10班車的服務,這在台北都會區是很必要的東線一票難求,有一大部分是因為跑了太多載客量很低的普悠瑪所導致 在加上七堵分歧點的調度問題
作者: fman (fman)   2019-02-24 17:47:00
好吧~但那就是那些人的問題了,轉乘只要把時間抓進去就不會遲到了,那些人明明要拖到最後一刻,遲到了又不肯怪自己,只好怪轉乘了
作者: TheGhan (馱獸)   2019-02-24 17:49:00
重疊區如果大家車速停靠站都一樣,那也沒什麼好說,問題是那些特急,一誤點就要拉區間車當墊背
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-02-24 18:00:00
現實層面根本不可能東幹南港發車,西幹樹林發車。光是高鐵車站說要廢除台北車(只保留板橋跟南港),就有鄉民反對了,更何況東西幹線的對號車只到南港跟樹林,要靠轉車才能進板橋~松山之間。
作者: shter (飛梭之影)   2019-02-24 18:05:00
那不知道有無可能東西幹線都從南港站發車跟高鐵統一,西部就是南港以南,東部就是南港以北這樣未來東快、西快、高鐵、基隆輕軌....都在南港未來北宜直鐵或北宜高鐵大概也都會變南港發車不知上野東京Line打通前有多少人抱怨車班只到上野
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-02-24 18:51:00
南港七堵單向17分鐘 又沒到基隆 屏東潮州又13分鐘 一班七潮的PP都有30分鐘是在浪費時間問題是樹林七堵均不是轉乘大站西線樹林 東線七堵爛爆了 就像倫敦在市區通通斷頭的智障設計 但人家的斷頭點至少在Z1 樹林七堵那是甚麼爛地方樹林板橋6分鐘還好 南港七堵要17分鐘 屏東潮州13分鐘 北湖新竹15分鐘真的爆遠
作者: selfhu (水管爆了)   2019-02-24 19:05:00
MONEY都拿去做背心了
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2019-02-24 19:45:00
七堵汐止沒啥中長程旅客 西線改去南港到開是還好但松山台北板橋都有不少往東部客源 改去南港應該會引起不少反彈
作者: QF2200DA (忠太東路走九遍)   2019-02-24 20:06:00
照各位所說 日本人真懶惰 弄一堆直通運轉 是不會轉乘嗎
作者: Lincoln (林肯)   2019-02-24 21:25:00
改善花東車票就要支持北宜直鐵
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-02-24 21:35:00
日本的沒直通會擠爆車站到郊外去營運體系都分得超清楚 直接切的
作者: badpat (pat)   2019-02-25 00:59:00
花蓮一票難求是車買錯的關係,平日很容易啊!
作者: TWN48 (台灣48)   2019-02-25 14:15:00

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