1.媒體來源:
2.記者署名
2019-10-26 12:58聯合報 記者董俞佳／台北即時報導
3.完整新聞標題:
連公車票價都難以平權 學會：高鐵延伸不只是交通問題
4.完整新聞內文:
高鐵自2007年開始加入台灣西部走廊服務，至今已經進入13年。在加入的中部三縣市的車
站之後，近日行政院、交通部又拋出高鐵延伸屏東以及高鐵東延的政策方向。台灣鐵道暨
國土規畫學會指出，高鐵延伸宜蘭也不只是交通問題，應該要共同討論衝擊，而不只是端
牛肉，強迫地方民眾接受而已。
學會表示，當人們在討論高鐵延伸至屏東時，卻往往忘記同樣是搭乘市區公車，北部都會
區可以享受15元一程的起跳價，但可支配所得較低的屏東民眾，卻要負擔公車23元一程的
起跳價。如果連公車都做不到依據所得而調整的平權，又何以能求高鐵可以達成平權？
學會表示，經過現況與設計條件的假捨條件的對比，依據現在高鐵延伸至宜蘭市中心的方
案進行規畫，台北車站經高鐵至宜蘭，時間等同於台北經台鐵至桃園，而且班次頻率兩者
並無落差。縱使高鐵、台鐵票價有所差異，但若對比於房地產持有成本的差距，高鐵若延
伸至宜蘭，將對北台各縣市產生結構性的大幅改變。
因此，學會認為，高鐵延伸至宜蘭並不是交通問題，而是涉及民眾產業與生活的國土發展
議題，交通部現在的處理方式觀點並非全盤思考下的規畫邏輯。高鐵的延伸，應該與內政
部、地方政府共同討論其變化與可能衝擊，而非以「中央帶著牛肉」的角度強迫地方民眾
接受交通建設帶來的變化。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://tinyurl.com/yygm93oa
https://money.udn.com/money/story/5648/4127052?from=udnamp_storysns_fb&fbclid=IwAR1oOQ4vxm0oyjEhrJLV93CfRviIXUpBI3ELDnfOCBsI5IthmWUAArIOvJM
6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
作者:
kutkin ( )
2019-10-26 21:49:00所以是臺鐵太便宜
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-26 22:06:00自由市場也可以扯交通平權??
作者:
gigihh 2019-10-26 22:20:00屏東公車怎麼這麼貴？應該是全國最貴吧
彰化市公車雖然貴，不過6路跟7路的搭乘品質真的好，很少出現大量的旅客，所以比公路客運貴3元可以接受
作者:
busgoer (巴士狗兒)
2019-10-26 23:15:00是台北搭車的人次高，有較大的分母可以分攤營運成本現在有幾個縣市的路線釋出公告都寫明不編列虧損補貼要照台北的收費，縣府首先要擠出這龐大經費，而且是長期
彰化6路7路真的不錯 部分路段重疊的6881 6707就比較常爆滿
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-27 00:36:00因為我們是計劃性的自由經濟（號稱），而不是完全自由市場。萬一交通方便導致炒房造成物價高漲然後讓原本居民住不下去這個就要考慮。或者加速流失或者都市化。
作者:
gigihh 2019-10-27 00:37:00全世界也沒有100%不管的完全自由市場吧既然是人的集合，免不了需要一些行為規範給大家共同遵守這個時候就是政府會介入的時候，如果不這麼做完全的自由競爭等於無政府狀態只要是眾人集合的團體一定都會有行為規範來約束彼此這也是最近外送員爭議的核心，他們其實也須遵守某些行為
作者:
gigihh 2019-10-27 00:39:00規範，整個國家就是由眾多人的集合的小團體組合起來
作者:
gigihh 2019-10-27 00:40:00因此需要法律作為這個大團體共同遵守的行為規範即使是自由經濟也有行為規範，比如建商興建房屋須達到國家規定的最低耐震要求，像電梯、機械停車這類出事會要人命的機械設備也有專門法規管理，每月定期保養，每年需安全檢查，相關的安檢資料也要送營建署備查，這些設備在製造到安裝的過程中也須遵守國家標準
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-27 00:54:00所以樓上你說2樓說自由市場跟交通平權沒有關聯的命題不存在對吧，因為我們沒有完全自由市場
作者:
gigihh 2019-10-27 00:56:00我的意思是沒有100%的自由市場這回事
作者:
gigihh 2019-10-27 00:57:00交通運輸業就如上面說的具公益性，也因此政府才會管制行為規範也包含一些價格控制手段在內
作者:
gigihh 2019-10-27 00:58:00自由市場理論就是我想漲多貴都由我決定
作者:
gigihh 2019-10-27 01:00:00我的意思只是沒有完全的自由市場各國對於某些行業也會有相關管制在內，有些國家就很嚴格管制房價，例如德國
政府不針對商業行為做管制就算是自由市場了，自由市場並不是說政府完全不管。
作者:
gigihh 2019-10-27 01:02:00拉回屏東來討論，就要看實際營運成本是多少政府現在有沒有補貼票價與運價差額
作者:
a5mg4n (a5)
2019-10-27 01:26:00那麼北部公車一次漲好漲滿就行了吧台北聯營公車光是只算票價和運價的營業係數就比台鐵恐怖
作者:
kutkin ( )
2019-10-27 01:29:00特許事業當然不是自由市場
作者:
a5mg4n (a5)
2019-10-27 01:30:00另外,屏東一堆公車路線時際上是公路客運,向北部某些路線一次收N段票反而更混淆吧
高鐵延伸宜蘭以後就一堆外地人去宜蘭買房每天搭高鐵通勤台北 房價被炒高生活品質下降對宜蘭人真的是好事嗎
作者:
kutkin ( )
2019-10-27 08:35:00早就炒高了...
作者:
shter (飛梭之影)
2019-10-27 09:08:00宜蘭要看自己的政策吧，像新北市雖然整個都市化發展起來但想要保持田園風貌的雙溪貢寮還是可以維持原本的樣貌外地人一堆的情形桃園不也一樣，還一直叫大家入籍桃園人口增加對少子化的未來宜蘭絕對好過人口外流畢竟通勤人口也只會增加在車站周圍，不會遍地開花光是新竹桃園就看的出來，高鐵通勤人口局限在六家跟青埔沒啥人會選擇搭高鐵通勤台北卻住到芎林竹東觀音新屋去
作者: Nitsuta (心繪) 2019-10-27 09:48:00
屏東起跳價投現25電子票證23，真的貴
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-27 12:11:00因為雙溪貢寮是連快速道路也沒有的地方
作者: Behave 2019-10-27 14:13:00
總之就是這幾百幾千億一定要花啦，日後虧損全民樂意分攤
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2019-10-27 18:42:00雙貢有2丙挺好走的，但是唯一經過的1577已經垮了說台北市公車嚴重虧損的，市公車與火車條件很不同台北市公車規定8年就要換新車，火車一堆舊車還在跑
作者:
buslion (公車獅)
2019-10-27 18:43:00臺二丙線還有F823撐著
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2019-10-27 18:43:00而且火車有優等車可以交叉補貼，公車沒有優等車
作者:
busgoer (巴士狗兒)
2019-10-28 00:11:00火車明明是靠便當交叉補貼，優等車的費率也不怎麼優
作者: chienming40 (兔崽子) 2019-10-28 09:52:00
結論是政府喊交通平權只是個話術
作者:
kutkin ( )
2019-10-27 05:49:00所以是臺鐵太便宜
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-27 06:06:00自由市場也可以扯交通平權??
作者:
gigihh 2019-10-27 06:20:00屏東公車怎麼這麼貴？應該是全國最貴吧
彰化市公車雖然貴，不過6路跟7路的搭乘品質真的好，很少出現大量的旅客，所以比公路客運貴3元可以接受
作者:
busgoer (巴士狗兒)
2019-10-27 07:15:00是台北搭車的人次高，有較大的分母可以分攤營運成本現在有幾個縣市的路線釋出公告都寫明不編列虧損補貼要照台北的收費，縣府首先要擠出這龐大經費，而且是長期
彰化6路7路真的不錯 部分路段重疊的6881 6707就比較常爆滿
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-27 08:36:00因為我們是計劃性的自由經濟（號稱），而不是完全自由市場。萬一交通方便導致炒房造成物價高漲然後讓原本居民住不下去這個就要考慮。或者加速流失或者都市化。
作者:
gigihh 2019-10-27 08:37:00全世界也沒有100%不管的完全自由市場吧既然是人的集合，免不了需要一些行為規範給大家共同遵守這個時候就是政府會介入的時候，如果不這麼做完全的自由競爭等於無政府狀態只要是眾人集合的團體一定都會有行為規範來約束彼此這也是最近外送員爭議的核心，他們其實也須遵守某些行為
作者:
gigihh 2019-10-27 08:39:00規範，整個國家就是由眾多人的集合的小團體組合起來
作者:
gigihh 2019-10-27 08:40:00因此需要法律作為這個大團體共同遵守的行為規範即使是自由經濟也有行為規範，比如建商興建房屋須達到國家規定的最低耐震要求，像電梯、機械停車這類出事會要人命的機械設備也有專門法規管理，每月定期保養，每年需安全檢查，相關的安檢資料也要送營建署備查，這些設備在製造到安裝的過程中也須遵守國家標準
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-27 08:54:00所以樓上你說2樓說自由市場跟交通平權沒有關聯的命題不存在對吧，因為我們沒有完全自由市場
作者:
gigihh 2019-10-27 08:56:00我的意思是沒有100%的自由市場這回事
作者:
gigihh 2019-10-27 08:57:00交通運輸業就如上面說的具公益性，也因此政府才會管制行為規範也包含一些價格控制手段在內
作者:
gigihh 2019-10-27 08:58:00自由市場理論就是我想漲多貴都由我決定
作者:
gigihh 2019-10-27 09:00:00我的意思只是沒有完全的自由市場各國對於某些行業也會有相關管制在內，有些國家就很嚴格管制房價，例如德國
政府不針對商業行為做管制就算是自由市場了，自由市場並不是說政府完全不管。
作者:
gigihh 2019-10-27 09:02:00拉回屏東來討論，就要看實際營運成本是多少政府現在有沒有補貼票價與運價差額
作者:
a5mg4n (a5)
2019-10-27 09:26:00那麼北部公車一次漲好漲滿就行了吧台北聯營公車光是只算票價和運價的營業係數就比台鐵恐怖
作者:
kutkin ( )
2019-10-27 09:29:00特許事業當然不是自由市場
作者:
a5mg4n (a5)
2019-10-27 09:30:00另外,屏東一堆公車路線時際上是公路客運,向北部某些路線一次收N段票反而更混淆吧
高鐵延伸宜蘭以後就一堆外地人去宜蘭買房每天搭高鐵通勤台北 房價被炒高生活品質下降對宜蘭人真的是好事嗎
作者:
kutkin ( )
2019-10-27 16:35:00早就炒高了...
作者:
shter (飛梭之影)
2019-10-27 17:08:00宜蘭要看自己的政策吧，像新北市雖然整個都市化發展起來但想要保持田園風貌的雙溪貢寮還是可以維持原本的樣貌外地人一堆的情形桃園不也一樣，還一直叫大家入籍桃園人口增加對少子化的未來宜蘭絕對好過人口外流畢竟通勤人口也只會增加在車站周圍，不會遍地開花光是新竹桃園就看的出來，高鐵通勤人口局限在六家跟青埔沒啥人會選擇搭高鐵通勤台北卻住到芎林竹東觀音新屋去
作者: Nitsuta (心繪) 2019-10-27 17:48:00
屏東起跳價投現25電子票證23，真的貴
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-27 20:11:00因為雙溪貢寮是連快速道路也沒有的地方
作者: Behave 2019-10-27 22:13:00
總之就是這幾百幾千億一定要花啦，日後虧損全民樂意分攤
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2019-10-28 02:42:00雙貢有2丙挺好走的，但是唯一經過的1577已經垮了說台北市公車嚴重虧損的，市公車與火車條件很不同台北市公車規定8年就要換新車，火車一堆舊車還在跑
作者:
buslion (公車獅)
2019-10-28 02:43:00臺二丙線還有F823撐著
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2019-10-28 02:43:00而且火車有優等車可以交叉補貼，公車沒有優等車
作者:
busgoer (巴士狗兒)
2019-10-28 08:11:00火車明明是靠便當交叉補貼，優等車的費率也不怎麼優
作者: chienming40 (兔崽子) 2019-10-28 17:52:00
結論是政府喊交通平權只是個話術
作者:
a5mg4n (a5)
2019-10-28 17:25:00現在可以12年換車了，再說換下來的車可以賣掉另外，台鐵40年的車搭乘體驗常常遠好於剛出廠的公車光是空氣彈簧就差別明顯，40年的火車反而不像新公車會在停車(未上下客，非傾斜功能動作)時左搖右晃
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2019-10-28 18:47:0012年僅限於低地板公車而且還要四保，讓渡也不見得有人買而且火車40年的一點都沒有舒服= = 搖的搖晃的晃還會出軌
作者:
a5mg4n (a5)
2019-10-28 18:54:00大宗之一的萬型客車仍然很平穩啊