新聞摘要
鄭文燦昨天前往視察工程進度，另宣布草漯地區兩大重要建設，其一為中壢區月桃路拓寬
到草漯，一、二、三期工程總經費逾廿億元，第一期從青埔到山東路已動工，第二期從山
東路到廣大路，經費預計九億多元，除了市府預算，也向內政部爭取經費，上週已收到核
定公文，第二期即將動工，將來從草漯新市鎮到青埔僅六公里；另在本屆任期內希望捷運
輕軌「草漯支線」能定案，該支線計畫為從機場捷運A15大園站、客運園區、桃園喜來登
到草漯，將草漯重劃區與航空城串連起來，今年內會送交通部、國發會審查。
https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1380031

支線 可是沒有輕軌的主線啊(?

桃園會不會劃太多捷運輕軌？ 人口數養得起嗎

主線都還不知道在哪裡的支線

三心六線 夢裡相見

沒問題的 規劃也算準點車喔

先把公車增班搞好吧...公車拼命減班還想搞輕軌?

草漯不是只有沙丘嗎？ 要蓋輕軌？

平鎮龍潭人口真的是吃土欸公車持續爛下去中壢桃園人口也不會外溢到這麼偏僻的地方

又發作了 又亂花錢了 舉債第一名 大撒幣

草漯保障宮

zzzzz

台鐵立體化還要多久......

百年建設+1

建設百年

養不起沒關係 反正都跟中央要錢全國負擔

今年1月7日地下化綜規獲國發會核定，目前尚待行政院核定...台南鐵路地下化也幾經波折

拓寬不會解決塞車問題，大公路主義何時可以消失在台灣

先把地下化弄好可以嗎？

臺灣那兒來的大公路主義？一堆市區道路都在比小的 ex.桃園中壢中永和....

路幅小就能看出大公路主義啊寧願畫雙向二車道或硬塞雙向四車道也不願意蓋個人行道出來給人走

月桃路原本只有5-12公尺，該路段為通往高鐵桃園車站主要道路因此拓寬至20公尺（四線車道也叫大公路主義？）月桃路拓寬就是要順便蓋人行道

A22、A23,表示：

僅次於基隆輕軌的第二鳥建設

我沒單指月桃路，在空間足夠的情況下拓寬道路改善交通環境+行人路權有保障是好事但台灣許多舊市區即使路幅狹窄也要塞車道進去然後連一個像樣的人行道也沒有，大眾運輸也沒規劃完善無形中就鼓勵私有車輛上路

https://goo.gl/maps/Q2Ziq72VDigi63py6 月桃路拓寬是因為連雙向會車都有困難了...

舊市區的車來自舊市區的住戶，你不給他們車道，要叫他們

不是應畫四車道 就是畫一個意義不明的路肩給路邊人免費停車 行人只能走在路邊停車跟路上行車的中間 真是可憐*硬畫

走路通勤?像桃園區市區很多都只剩下二線車道，是要怎樣弄出像樣的人行道?大眾運輸ex.公車 也是要用到車道，只有二線車道的地方，公車一個停靠上下載客就堵到後面了..這時候說要人行道，說要大眾運輸，能不拓寬馬路嗎?況且

沒人反對拓寬阿 有些是路寬足夠但完全沒管行人空間的...https://i.imgur.com/cH4S4x2.jpg只能塞兩線道的地方 就看看有沒有騎樓吧 不然沒救(以上不是指月桃路 是指大部分市區道路)桃園雖然陸小 但多得是這種有空間但給大家停車不是給車走 也不是給人走 免費停車大家當然爽 哈哈https://i.imgur.com/cRTdim0.jpghttps://i.imgur.com/LoVSxyd.jpg

po一堆二線車道的照片要做啥?以為那種二線車道可以在二邊各搞出3米的人行道來嗎?

沒有說要三米阿 但確實有空間不是嗎？路肩不是給私家車 就是放盆栽有比較好？不給車走 不給人走 放盆栽也是挺有閒情逸致的吼

你po的那幾張照片 恕直言 確實比硬去蓋人行道好台灣街道店面你不預留路肩讓車子停靠，只會更悲劇喔那幾張二線車道你如果把二邊蓋滿人行道，人行道就緊鄰二線車道，隨便一個公車停靠或私家車停靠或去店家消費車輛停靠，連主線車道都要被堵死了...絕對更慘而已當然可以徵收拓寬馬路的條件下，要去設置人行道是沒問題

公車停車是會繼續走倒還好 中永和也蠻多這種配置的https://i.imgur.com/7cE9chv.jpg雖然圖中是都給機車停車啦.. 不過也是因為有騎樓可以走至於私家車停靠跟店家消費車輛... 以台灣人習慣可能也是照理說應該要有好的停車空間規劃啦 但台灣也做不好照理說在市區應該抑制私家車停在馬路上吧 臨停買東西也不是太好的習慣

離題了...法規規定12米以上道路才設人行道。那些二線道很多都未達12米以上，另外騎樓也被算人行道空間。

你拿法律來說我也沒話講 我也不熟道路相關法律只是直覺來看很多道路是有可能改善行人環境的但就是給大家停車 我覺得以大家要臨停買東西反對這件事可能也不是個正向的循環當然有很多先天規劃的限制啦 但不知道有沒有辦法越來越好 當然拓寬最好 但也最難實行騎樓又是個大問題了 有些地方根本沒有騎樓 或是有跟沒有一樣 不連續的問題也很多

新北市宜安路的人行道=機車停車場。旁邊的騎樓才是人走的

那邊有騎樓走當然沒話說 不過很多騎樓殘缺的地方 就要機車停車與行人空間取捨了喔 不過台灣人應該比較喜歡停機車

蓋輕軌要幹嘛啦

台灣就是前人沒遠見 後人沒魄力 讓行人永遠沒有像樣的人行道可以走 新莊部份道路雖然有興建人行道 但一堆汽機車停在上面 介於有跟沒有之間也是無言

12米以上才，不到12米其實也可以畫標線人行道城市素質問題而已

https://i.imgur.com/0l0tkvZ.png上面紅色的都應該墊高裝護變成行人路

昨天買晚餐才聽到一個違規停車的講說他停在馬路上被檢舉

寧願方便臨停買便當買鹽酥雞 也不願意提供完整的行人使用空間 這就是大公路主義

檢舉達人管太多~etc~他今天來還是違停(明明旁邊就有停車格)桃園的道路交通狀況真的很神奇...違規的最大

有人愛貼街景那我也來貼一下街景https://i.imgur.com/TKtXPWg.png想停車? 停你媽逼 https://i.imgur.com/xGlYRrS.pnghttps://i.imgur.com/B5jb7f2.png這張比較像台灣 https://i.imgur.com/US92PQr.png

大公路主義的美國也沒有這麼爛的行人環境... 台灣真的是奇葩

啊……不像 人家那麼窄的路都可以種樹

不是在談百年建設嗎？怎麼變談道路....

omkizo 紅色那邊墊高成人行道，只要有公車停靠、計程車停靠、店家貨車上下卸貨，去店家消費的車輛停靠、車禍事故...很容易就堵住整條車流。美國照片那種路邊經常也是可以停車，但你紅色墊高成人行道那個，兩邊停不了任何車，到最後就是人行道被拿來停車，有劃人行道跟沒劃...差不多。

推文一整個歪樓到以為跑到道路版了...XDDDD

要二邊人行道又要可以路邊停車，路幅又那麼小，除非把雙向道變成“單行道”了啦

所以就是要不給停啊路就那麼窄 怎麼可能又可以有人行道又可以停車又可以雙向行車 但每次要捨棄的時候 外國都是捨雙行道或是停車而台灣永遠都是捨棄人行道人家的順序是人行道>雙行道or停車台灣是雙行道>停車>>>>>>>>>>>>>>人行道講到單行道 台灣的單行道真的很少見

因為臺灣有騎樓，騎樓也算人行道空間。市區主要車道只有雙向二線已經很悲劇了，還想搞成單行道？？不敢想像交通會多慘。

外國還會放棄全部車道直接只剩步行空間跟輕軌

騎樓是拿來停車的 才不是給人走的^台灣的所以就是沒有人敢開鍘嘛輪子數愈多路權愈大 沒輪子就連專屬的道路也沒有還要犧牲小我完成大你 為了道路暢通不惜犧牲行人看風氣就知道了 覺得右轉塞車的原因是行人過馬路都慢慢走把塞車的原因怪罪到行人身上行人在台灣交通中是可割捨的 https://bit.ly/30Mljw1

台灣真的輪子越多路權越大……

行人按規矩過馬路也可以被檢討啊 你說台灣的交通觀念有多棒

真的就是捨棄順序的問題而已... 可惜台灣完全相反騎樓在台北以外的地方也是形同虛設已經不是清空不清空的問題 是根本沒有連通一下有一下沒有 很多地方完全沒有

台灣的交通環境是敵視行人 我話說完誰反對?

其實主要幹道有做好就很滿足了 像上面貼的中北路其實就是中原夜市附近 根本超多人走 兩邊都是店家結果行人要跟車子搶道 有夠蝦

話說我又真的看不到小於四線道的路有行人道的所以我排的犧牲順序是沒錯的

大撒幣；不愧是撒幣鄭

那個...可以先處理好台鐵立體化嗎？

所以月桃路不就透過拓寬來合理分配車道跟人行道。那種只有10米左右的小路就不要硬搞人行道縮減車道了，特別是市區的主要道路 ex.桃園區中正路/民生路...這種。這種道路要增加人行道不是去縮減車道，而是應該拓寬馬路。上面那幾張外國照片很明顯兩側都是住宅樓，跟台灣那種市區道路兩邊都是商店的型態就不同了。"騎樓在台北以外的地方也是形同虛設"?? 我在桃園區中正路中山路還蠻常走騎樓的呢!?https://i.imgur.com/bIHfNuB.jpg 小於四線道的路有行人道住宅區的二線道沒有太多臨路店面，車流量低。那一個外國的城市的那一條路放棄全部車道剩步行空間跟輕軌??我看比例數量一定很低，而且應該也不是重要的主幹道。例如台北市忠孝東西路有可能搞這種事嗎....omkizo: 騎樓是拿來停車的 才不是給人走的。 可是你在二線車道的地方弄人行道也是會被拿來停車的阿，你自己不就貼了新北市宜安路的實際慘例。結論就是如果原本的路就像台北市復興南北路與松江新生南路這種有一定寬度，透過縮減車道來增加人行道當然可以。但是像桃園區中正路...這種原本就只有10幾公尺二線道的就

有欄杆就不能停了

不要搞縮減車道去換成人行道了，小路就應該拓寬才是正解有欄杆就不能停了?那騎樓也可以設欄杆

慢着……左右那兩條東西不是車道吧你要人走騎樓不另畫人行道可以啊 但你也要把騎樓弄好 不要一高一低 不要拿來停車 不要給店家拿來放貨ek那個圖應該是新的開發區吧

騎樓的管理問題，人行道一樣會面臨。台灣的人行道甚至還有公家的變電箱/電桿...一堆路障。話題歪樓歪太遠了，不說了，晚安，祝福。

車流量多所以人行道才重要吧....你可以多去後站看看騎樓怎麼走我可能表達不精準 台北以外"大部分"騎樓都無法給一個完整的人行環境你提中正路當例子 既然中正路已經有騎樓 那就不需要縮減車道阿 我針對的是上面貼的圖那種 有空間但"完全" 沒有行人空間的放棄全部車道我是不知道外國哪寫例子 但你拿忠孝東西路來當台灣的例子完全不合適阿... 那邊怎麼可能這樣你拿淡水老街還差不多還有就是能拓寬當然最好 但在真的需要空間的市區拓寬是最難且最花時間的方法還有就是拿來被停車的例子 那不是規劃問題是台灣人愛違停 警察不抓的問題(除非人行道上面全部劃滿停車格啦..)

https://tinyurl.com/ybmaz29o 草漯重劃區全部居然高達504公頃，比高鐵桃園站特定區490公頃還大 ....

東邊還有一個南港重劃區

京都四條通是京都最繁華的道路以前是雙向四線道 行人跟汽車都塞到爆京都市政府直接拓寬人行道到車道僅剩雙向二線道公車海只要一停 後面就全部要等人家就是行人路權至上行人終究是所有交通的最後一里路 怎麼會有什麼地方可以放棄行人這種落後的想法雪梨輕軌在鬧區段很多都直接讓車道剩下雙向一線道George_Street這條熱鬧街更是乾脆只剩人行道

你們...可以移駕到Road板討論吧?

草漯輕軌轉捷運到桃園中壢又久又貴，蓋完能吸引多少人？

三小 鄉下哪需要輕軌??

京都四條通有阪急京都線，而且那兒來的整條雙向道都砍到只四剩雙向四線道??https://goo.gl/maps/ofjr8aFnqX44xM2w8https://goo.gl/maps/jEuCfBcrfPhi6vZFAhttps://goo.gl/maps/fkZNdDqofxZQgVAQ9https://goo.gl/maps/KydgGYnhbabLRftG7https://goo.gl/maps/kbUJy3xRZKXUyCzD6https://goo.gl/maps/JqZE4XsnPRxVBAXi8雪梨賣鬧了，所謂的鬧區車流量比桃園市區的車流量還低https://www.youtube.com/watch?v=MiRhZLKjZochttps://www.youtube.com/watch?v=z9UxxbxB9CA雪梨輕軌的某些路段本來就像北捷紅線某些路段不是既有車道沒有人否認人行道的重要性，麻煩不要走火入魔拿那種人口口密度跟道路車流量都比台灣市區還來的低的地方出來說嘴桃園區市區的中正路/民生路這種主要幹道只剩下二線道，你跟我說咱們來學學某些外國個案來蓋人行道把車道砍到剩下一線(單向道)?? 麻煩你去找找這種城市的例子出來雪梨那兒來這種情形?雪梨的主幹道還屌勝台灣一堆市區的二線道呢!!https://goo.gl/maps/41KVKtZ65ABV1vDL6https://goo.gl/maps/KNiEijEDrxSGPhF17https://goo.gl/maps/fAWxcEbVtY9BW8yh7https://goo.gl/maps/nGTnaZZug8agqQci8https://goo.gl/maps/1mQfK2Cc1qJQu97H9https://goo.gl/maps/rzttCfE95FrLaFTv9https://goo.gl/maps/1YYD2CrWjjQbjKbK7 這條就算鋪路面輕軌電車，道路寬度也達30米左右。拿來跟台灣一堆市區只有10幾米的二線道相提並論??https://goo.gl/maps/FwKHvS86wevTduyK6https://goo.gl/maps/xcEB2DJZ7ph2oKDd6鋪完路面輕軌還有四線車道+人行道，這條路寬至少30米以上https://goo.gl/maps/tqZTtY9gTeEvtBz58https://goo.gl/maps/RF8WnJqTzSK1mxSu9https://goo.gl/maps/CK8X9T9KL4tPN9j1A底下是輕軌，怎麼不蓋在路面取消車道呢?回到京都市區主要幹道大部分也是這種寬度https://goo.gl/maps/q1xfvETgdhx3TKpD6https://goo.gl/maps/CPvcgJxPrY32kwjR8https://goo.gl/maps/oeFkegCTPgiVYPmz6https://goo.gl/maps/u33xW6i237RNZnmb9https://goo.gl/maps/1APL1i5v6WFmLbhdAhttps://goo.gl/maps/mHbunGMUQyugqWyA9那有像台灣的市區主要幹道剩二線道還要為了人行道砍到剩一線道這種誇張想法?不要講得一副外國都為了人行道，連主幹道剩下二線道也都能砍車道到處都是，人家的主幹道一堆都20-30米(或以上)。那有像台灣市區主幹道10幾米的一堆，還要被嘴應該砍車道去蓋人行道，連車道取消這種詭異的話都敢講...是有幾個城市的主要幹道這樣子幹的??全世界找個10條這種路來聞香一下啦京都四條通拓寬人行道只有烏丸~鴨川那段，在沒有拓寬人行道以前，車流量本來就不高，一小時1100多輛私家車經過，平均一分鐘約2輛，重點是京都四條通的路寬有22公尺，麻煩比照標準，不要台灣10幾米的市區主要幹道也拿來酸為什麼不能砍車道去蓋人行道。

反正桃園建設都全國一起養 不撈白不撈