作者:
loststar (盼個奇蹟...)
2020-11-29 21:38:33此篇為新購車相關問題的系列文 part3
因原文過長,節成三段分篇PO出
標題分別為:
[問題] 新購車計劃系列問題-機動車頭/客車數量篇
https://tinyurl.com/y28rp4pt #1Vm1r-o2
[問題]新列車引入後車種、票價等級的命名
https://tinyurl.com/yxg8g2a4 #1VmrmP19
[問題]新列車商務艙/指定席 艙等問題
本文
[問題]新列車設計問題,舊車恢復原廠塗裝?
https://tinyurl.com/y2nak9ox #1VmwQgCs
二、艙等設計
私以為EMU3000引入後,將會比照高鐵模式,不另行為列車命名
由公告的資訊來看,新列車也會引入不同艙等
同一列車也將會出現"別付料金"的等級差異
搭火車的時候最怕遇到的三寶是:嬰兒獅子吼、站票拐子手、電話馬子狗
由於高鐵引入商務艙/指定席/自由座多時
考量民眾習性,應該導入兩艙等級/三種需求,仿效航空業進行差異定價
光是能排除上述三寶,別付料金就有他的價值
1.完全排除三寶,限定3歲以上搭乘的指訂席/商務艙 車箱
可加收10~20%的指定車廂料金,連高鐵都不敢排除小鬼
車箱需設電話艙間、鄰近販賣機,導入"講電話請到電話間"文化
每次上車買的飲料都是常溫
反正站站有7-11,飲料就給不用加班費的販賣機賣就好
寶貴的推車空間應該全部留給企業主力:『TRB 台鐵便當』
販賣機/餐車服務,真的是長途列車是否高級的重大關鍵
買不到夠冰/夠熱的飲料真的很讓人沮喪
國道客運頂多就是個杯水,直接海放
能跟法國/義大利一樣有現磨的自動咖啡機那就更好了
City Cafe/伯朗/Carma/路易沙/Nespresso...每三年開放競標
2.為排除歧視嬰兒壓力,無障礙/親子/孕婦/老人
每列車另設專用車廂不加收料金,
每列車保障座位/座位舒適程度提升/可用空間增加
同時縮減優待票額度(目前是半價)
過往大家一起搶,便宜有道理,現在給特權,優惠程度理當縮減
保障特殊需求民眾席位,一般民眾僅限當日臨櫃購買/票機出發前1HR開放購買
2歲以下嬰兒車的需求極大,應該開放與輪椅空間共用
如需用嬰兒車/輪椅空間,請買優惠票,不另收指定車廂料金
身障車箱的大廁所,同時也方便設置尿布台、RO飲水機等設施
本車廂同樣不開放站票,覺得不公平?
你也去生一個小惡魔出來
國軍/國稅局/勞保局/健保局 一同,鞠躬致謝
孕婦不想要加入先修班跟嬰兒同車,請買普通指定席(優惠價=站票)
3.要多的服務請多付錢
自由席保留原自強號營運模式,有對號座也開放站票
座位須加付座席料金,
不想多付錢,便宜給你搭,你就不要凹付比較多錢的人要讓你"博愛座"
站票/座票差異化,削減站票民眾不平衡心理,促進社會和諧
個人認為台鐵新設三排座的商務艙不是個好決策
但是也不能說他錯,可用空間變大加收錢感覺比較好開口
以列車性能來看,當PP車改裝完重新投入"城際列車"營運
由於牽引車的特性加速比較慢
EMU3000就要肩負起站站樂的任務
隨著行車時間的增長,商務艙的溢價空間就逐漸消失
觀察高鐵現況
若不是買不到車票,高鐵的商務艙也是稀稀落落的
還是台鐵也會有正妹列車員幫你倒咖啡送米果?
若是要比舒適
國道客運的雙排沙發椅豈是這種折衷的三排椅所能比擬?
你有電影嗎?你有電視嗎?你有韓劇嗎?你能大方脫鞋摳腳嗎?
除非是引入飛機商務艙的概念,
要與以"舒適"做差異化的客運PK,絕對輸的淒淒慘
要再突破,大概就要把航空公司的商務艙搬上來
但是北高至少還是要4小時、
考量車廂面積置少要收原票價的2.5倍...
願意花這個錢的人要很有愛
往舒適度的方向思考,台鐵一定會陷入死胡同
但是排除三寶的寧靜車箱,
加付10%的車價應該有不少人買單
根本不需要拿1/4的席次去交換
你的想法全部會被親子團體跟地方民代關切後捻平....臺鐵的問題是定調,究竟是要盈利還是服務大眾;既然是機關體系,那應該回歸的大眾運輸,安全便宜乾淨拼運量就好,為民服務的東西不應該有差異性;可惜台灣人無法接受,又要好又便宜,怎麼可能XD
差別定價不用想,台鐵車納稅人錢買的,想設條件限制要問民代同不同意
你文章貼出去之前應該再讀一下自己到底貼什麼出去。你這篇跟前一篇一堆重複的內容,到底是要討論什麼?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-11-29 23:38:00因為你只有想到西部沒有想到東部東部台鐵有在蓋lounge 而且東部還是台鐵有優勢
作者: austin0353 (Chen-hao) 2020-11-30 00:42:00
對號應該取消電子票證,至少要買站票,且限制張數,並加註車廂(只能站該車廂),商務艙則無站票,但不太可能再限制三寶,只能以價格篩選,會不會出去講電話是看人,有設講電話空間大概也是浪費或占用、挪作他用親子票我認為可以集中在無障礙車廂,服務人員也方便增購的普悠瑪販賣機減為一台,另少人會為了飲料走很遠有人推銷也會增加購買欲望,若想要保冰/溫,可以考慮配給餐旅人員小冰箱商務艙大概就是一個試驗,且也不會每車次都站站樂未來貌似有兩組3000會有寢台,這就有去了,大好或大壞不趕時間就是要享受的會選商務艙,所以服務夠好的確會增加吸引力,另外客運還是比較晃,廁所也難用,也無餐旅服務
作者:
MiaoXin (妙信)
2020-11-30 06:17:00等安全跟準點做到再講
我大便當局只要顧好便當價格分級就好了,車輛分級是要搞死誰
作者: fffa2008 2020-11-30 11:34:00
一堆鳥點子只為了滿足自己
我會支持電子票證上自強 但是車上直接刷卡 區分事前和車內價格 也就是JR東日本的紅綠燈系統那套設計
作者: fffa2008 2020-11-30 13:44:00
不用紅綠燈啦 學名鐵就好了 怕刁民就是用並聯設計
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-11-30 19:04:00購票劃位和座上劃位2個體系不能混用 不知道座上劃位的人訖站為何 預設只能鎖到終2點站 會影響購票劃位的空席數量
應該沒有寢台,臺鐵賠夠多了,火車上睡覺如果不加價只會造成虧損XDA自己都說了,火車上睡覺的舒適度輸客運太多,誰沒事還要在火車上睡,另外以臺灣的車距,我實在想不透為何不趕快到達目的地,好好在飯店上睡覺比較實在XD
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-11-30 21:59:00座上劃位是指直接在座位對上的感應器掃電子票證確認座位使用權 而不是列車長幫你劃位對指定席列車來說 最好的做法是先確定起訖座位後才上車 不然上車後才發現沒位置就破壞了指定席的原意(除非運能絕對過剩確定列車上一定有空位) 所以要做的是將劃位過程簡化那麼在月台設快速劃位機即可快速劃位機設計成最簡單操作即可0.預先選擇班次為最近一班對號列車1.靠卡預先讀取電子票資訊 2.選擇訖站並馬上確認座位2a.若有座位,顯示座位資訊,乘客選按確認扣款並列印座位資訊/確認扣款但不列印座位資訊/不乘搭對號列車3.拿起卡走人,若有列印座位資訊則再等機器列印所以買最近一班對號列車座位只需要拍卡>選訖站>確認>拿卡全程不用10秒
作者: austin0353 (Chen-hao) 2020-11-30 23:22:00
講電話到上下台就可以了,當然目前大部分旁邊都有一個小空間販賣機的實際收益應該還沒有兩張座椅賺寢台也不多,想體驗者搭一遍完車子可能也舊了抱歉孤陋寡聞,你的飛機商務艙是要具備哪些?我沒說台鐵要一直開夜車啊!畢竟商務艙只有一節阿羅哈是很好沒錯,但不論夜車關燈問題的話,我還是覺得火車行進間的穩定比客運好客運還會有引擎聲跟較多的震動噪音3000就算有寢台也兩組而已,就試驗,性能好也能開慢,性能差卻不能開快或是深夜就停在站裡當旅館,天微亮再衝目的地
作者: fffa2008 2020-12-01 12:26:00
不可能搞臥鋪啦
作者: austin0353 (Chen-hao) 2020-12-02 00:56:00
城際應都有餐旅人員,站票的問題以後應會控管現在人手一機,影音設備我倒是不覺得需要,充電座即可3000有無寢台我不確定,但3000有兩組觀光專車跟台鐵有規劃寢台列車的消息我是確定的回27樓:寢台一定是觀光票價,應會包套裝。夜車是客運好沒錯,但專為睡覺設計的就不一定。飯店當然好,但有火車的賣點還是有嘗鮮客,另外若是以車站附近為行程的話也是可能選寢台,當然最後要看定價跟服務、設備才能比較
痾....寢台是一定不會有,兩列觀光專車啊,應該是外觀顏色不同車,從車輛成生產的角度來說,一定跟其他車輛99%一樣,頂多在內部多餘空間裝個什麼鬼東西而已XDO鐵配合交通部搞觀光的東西,感覺就純粹是刷政績而已,多花錢弄些表面功夫,賠錢貨越弄越多;多準點 少事故 比較實在,現代人跟以前又不一樣,那這麼容易被這些觀光包裝的漂亮東西騙XD
作者: austin0353 (Chen-hao) 2020-12-02 20:07:00
貌似在上面藍皮的新聞,不知定案了沒,但換長官就換思維,長官又很常換3000的觀光車好像沒那麼簡單,K大有看過台鐵的視察報告嗎?我若沒搞錯,台鐵是真心要搞特規車,除非下任長官不認同我直接轉貼:另台鐵也將於2024年推出「鑽石級觀光列車」上線營運,將採購新購列車改造,打造「頂級奢華寢台」,要成為全台最豪華移動式飯店。
你說的那個跟3000沒關係,3000的車就是那麼簡單;車輛製造是生產線流程,非特製(不給錢)不會特改生產流程,你是製造商的話,投標時哪會搞那麼複雜XD你貼的那個應該是另外再買新的,3000的工廠排程應該都排滿了,又不是只做臺鐵生意,日立應該沒辦法處理
作者: austin0353 (Chen-hao) 2020-12-02 21:10:00
契約有無確切要求原廠改我是不知,但製造中修改是容許的,如第一批測試完,第二批跟著修正後才會來。若台鐵要的有「範本」,兩組特規應不難,2024也在交期不然也沒聽到另外的購車計畫,真有應沒那麼快通過吧
給樓上,很難,開產線不是說插就插,後面還有一堆人排隊,內裝改變,所有重要規格要重算,沒那麼簡單:)車輛基本設計文件百本跑不到,玩過變更管理就知道,改個規格不是只改兩個字這麼簡單XD
作者: austin0353 (Chen-hao) 2020-12-02 21:18:00
一開始看到這個訊息也是有點驚訝,不過我持中立態度,被打臉就算了XD就慢慢等吧!第一批交車應該會有更多訊息2024是最後一批,設計上還來得及,就算不順利,改用原始也行更正:觀光列車是預定四列
不用驚訝,事實上就是這樣:)不期不待沒有傷害,3000的製造商不會同意有寢台的,用莒光車廂改或是買新專門觀光列車比較有機會
作者: austin0353 (Chen-hao) 2020-12-02 22:26:00
我驚訝是那段新聞啦!不過我先前也認為莒光會改成觀光用車,後來想想應該只是過渡,PPT才是重點,畢竟能跑130
觀光系車輛,其實想想沒幾個選項,3000新車,莒光改,pp改,買新觀光車,4選一而已,觀光車比較不存在過度選項,所以扣掉3000改這個選項,直接買新的才符合成本效益