[新聞] 基捷八堵到基隆擬規劃和台鐵共線 學者:那要捷運幹嘛?

作者: chart (まどか NO.1 \(^O^))   2021-03-02 23:27:49
新聞網址:https://tw.appledaily.com/life/20210302/BON4CWA2NZG6BC6O5OXQJOZXLA/
發表日期:2021/03/02
全文完整內容:
基捷八堵到基隆擬規劃和台鐵共線 學者:那要捷運幹嘛?
基隆輕軌去(2021)年拍板升級為中運量捷運,先敲定基隆捷運南港到八堵路線並銜接民生
汐止線捷運,但後段八堵到基隆路線怎麼走當時沒給答案,交通部鐵道局今(3/2)證實,已
著手研議提出台鐵路線增設第三軌,讓台鐵和基隆捷運並存,共同使用路線,未來將再邀
北北基研商。不過學者也指出,捷運與台鐵功能重疊,在同一路行並存,效益並無幫助。
淡江大學運輸管理學系教授張勝雄表示,這件事情隨外界一直變,已經忘記原本的目的,
新增一個軌道系統,通常是舊系統運能不足,或者是服務水準不好,台鐵現在基隆運能應
該沒有不足,台鐵上午尖峰一個小時約10分鐘就有一班車,離峰大概20分鐘一班,運能尚
可;且減少台鐵基隆路廊和運量的運用也無助花東運能,台鐵到基隆和到花東班次尖峰時
間不一樣,上午往花東運量比較多,但往基隆比較少,但下午花東往台北比較多,但基隆
到台北少,尖峰時間不同,班次調配上還可以。
張勝雄更指出,台鐵基隆這條線並非只有服務基隆到台北旅客,還要到桃園和新竹,這個
需求並不會因為做了基隆捷運就改變,基隆有沒有捷運,基隆搭台鐵到桃園或新竹的需求
還是一樣,對花東線運能也沒有幫助,那這樣基隆做捷運要幹嗎?
張勝雄表示,這個方案一直在變,從早期Tram-train系統,可以從基隆車站延伸到基隆市
區,或許有些意思,但Tram-train系統不做了後,這件事情就結束了,最後變成為了要在
基隆做一個建設而做,而捷運和台鐵功能重疊,若在同一路廊並存,對效益並無幫助。
消基會交通組召集人李克聰則表示,台鐵和基隆捷運這二個事情是重複建設,當初就曾建
議這兩個案子要擇一,政府應該要想辦法說服民眾,若選擇捷運,就要進到基隆車站,台
鐵這條線就讓出來,包括車站和路線,減少土地徵收。
針對台鐵路廊擬增設第三軌,且將讓兩軌給基隆捷運,台鐵僅保留一軌,且僅行駛長途城
際列車,不開區間車。李克聰則表示,台鐵和基隆捷運兩個功能事實上是重疊的,基隆到
台北本來就是通勤通學為主,這兩個旅次既然重疊,如今又要並存在同一路廊,台鐵和基
隆捷運這兩個角色都不好營運,資源重疊,又有競爭關係,都有營運困難,是不好的決定
,應該要擇一。
李克聰強調,重點在於未來如何說服基隆民眾,捷運淡水線本來就是台鐵路廊,最後由捷
運取代,有前例可循,既然基隆選擇捷運,應該要發揮捷運特色,要與民眾溝通,民眾基
於之前對台鐵情感,對台鐵退出心有不甘,但捷運可以發揮通勤角色,且捷運如果通到基
隆車站,不能只到基隆站,這不能只是一條線,應該是路網,若讓台鐵和基隆捷運同時存
在同一條路廊,這樣選擇表面上基隆民眾可以接受,但對軌道建設發展是不好的,應該要
思考捷運路網概念。
作者: geesegeese (毆)   2021-03-02 23:31:00
基隆市政府先遷到八堵
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-02 23:32:00
還不如給台鐵第三、四軌
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2021-03-02 23:33:00
三四軌看來是台鐵自廢武功啊 不然廢掉三坑車站?
作者: ben811018 (Booo)   2021-03-02 23:50:00
天才規劃
作者: Tavasa   2021-03-02 23:54:00
臺鐵第三軌進南港或第三軌讓給捷運應該都比摻在一起做撒尿牛丸好
作者: focusd (jaychen)   2021-03-03 00:03:00
這學者是沒搭過台鐵嗎?
作者: your0207 (Daughtry)   2021-03-03 00:09:00
三坑站尖峰不知道要目送幾班對號車離去,月台加長也還沒發揮功能,上班一小時三班,有夠不捷運
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-03-03 00:37:00
沒差 基隆捷運蓋完後台鐵只留港汐七基 不用站站停搞不好能扳回一城https://bit.ly/2R4ItHY 最好台鐵直接蓋新線 舊路廊給捷運慢慢玩
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-03-03 02:15:00
台鐵換新線也不是不可能 順便把七堵暖暖拉直好了
作者: chart (まどか NO.1 \(^O^))   2021-03-03 02:47:00
蓋新線地從哪來呢??就因為捷運因徵收問題才想要把這段共線
作者: leon1757tw (leon1757o)   2021-03-03 03:11:00
台鐵改線好像不錯
作者: tony121010 (我是來亂的)   2021-03-03 05:04:00
運能不足丶服務品質不佳?啊不就台鐵
作者: enjoyyou (漫步人間)   2021-03-03 09:16:00
捷運才有名目買新車阿
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-03-03 10:00:00
台鐵新線大概就直鐵吧 直接切掉大部分區間丟給地方政府自己想辦法 但變成高鐵了另外台鐵新線即使不是直鐵也不一定要像捷運走在人口聚集之處 像是新台五路或更靠山都可以考慮
作者: auction88 (auction)   2021-03-03 10:09:00
難得這次有署名
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2021-03-03 10:11:00
捷運八堵-三坑-基隆之間的三坑-基隆平面段會高架捷運化嗎?高架橋要多蓋第三線給台鐵?那不如直接雙線台鐵高架化施工腹地會不夠吧?除非像內灣線停駛施工
作者: chadhsieh (謝老闆)   2021-03-03 10:13:00
那就給你基隆市政府玩就好了啊 台鐵收一收了啦基八通通送你玩
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-03 10:15:00
問題是 若現有基隆車站繼續給台鐵的話 那輕軌基隆站蓋在哪
作者: auction88 (auction)   2021-03-03 10:15:00
不過這個教授是住基隆通勤淡江嗎
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-03 10:16:00
基隆三坑間兩軌就夠了 拆一軌來施工蓋高架墩柱就好
作者: auction88 (auction)   2021-03-03 10:19:00
坐幾次基隆台北淡水公車 這個教授就會改觀了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-03 10:21:00
基隆通勤淡水 會搭台鐵轉捷運 還是862直達??
作者: auction88 (auction)   2021-03-03 10:25:00
1280吃到飽 大概是坐公車吧 不然862單程要120
作者: your0207 (Daughtry)   2021-03-03 10:34:00
9006+捷運
作者: mp3w69   2021-03-03 10:49:00
台鐵本身也不想要基-八吧 不過基隆市民很想要台鐵就是了
作者: iddqd (iddqd)   2021-03-03 10:59:00
基隆市民不會像台東市民一樣吧,把台鐵廢掉之後,現在都在後悔中了。
作者: chichi850828 (棋)   2021-03-03 12:07:00
捷運不能做成快慢車嗎?
作者: temu2035 (temu2035)   2021-03-03 12:11:00
後悔的不多吧,早期都搭飛機上台北比較多現在機票更貴,電氣化火車變快,飛機比較少人搭了機場和車站離市區都差不多遠,本來就也沒差
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-03 12:34:00
論樓上推錯的可能性
作者: iddqd (iddqd)   2021-03-03 12:40:00
他是在接我說台東的現況啊....
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-03-03 13:57:00
七堵以北就直接隧道了 以南走線都偏山側 只在汐止區公所那邊走新台五路 路寬應該夠 只是要掛隔音板基隆站應該可以切一半吧 台鐵剩單線要兩島也沒用
作者: ELYC1x (u4tp6)   2021-03-03 15:05:00
基隆站切半感覺可行,但基隆南端扇形區、隧道口和引道必須拓寬擴建讓台鐵1股+捷運2線進入,而扇形區上方為南站的結構體(開發大樓基座),恐怕也不是這麼容易
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2021-03-03 19:09:00
哪是民眾要的?廢掉這段盲腸啦!支持
作者: shter (飛梭之影)   2021-03-03 22:51:00
明明就是頭,哪裡是盲腸了....你是要把頭砍掉嗎
作者: austin0353 (Chen-hao)   2021-03-03 23:18:00
捷運可選擇繼續搭或換台鐵,反之不會換,捷運還有延伸的可能,不過留台鐵也不是不可以,但兩個都要很噁心滿多臨港線、站都內移了,雖然是頭也是尾,若有更好的規劃,不一定要因歷史意義堅持保留
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-03-03 23:29:00
當初規劃TT時根本不用做雙單線的 結果想法留到現在捷運單線的容量比雙線低很多 最糟會只剩1/10不過這裡規劃三線的話捷運影響較小 只是很沒必要
作者: LoveFood (食在愛玩)   2021-03-03 23:57:00
放棄舊市區,發展七堵也是選擇阿 城市有舊城區 不少見阿
作者: bigmorr (兵來將擋水來土掩)   2021-03-04 00:55:00
七堵又沒有重劃區 基隆市中心又沒有真的很廢 放棄幹嘛
作者: coffeemilk (雷克)   2021-03-04 03:30:00
老實說七堵除了車站和車廠用地以外,沒什麼重劃用地或是可開發的地...
作者: auction88 (auction)   2021-03-04 12:30:00
老實說 基隆市中心 我覺得蠻廢的
作者: heibe (在屋頂唱著你的歌)   2021-03-04 12:36:00
笑死
作者: auction88 (auction)   2021-03-04 12:38:00
最該都市更新的地方就是市中心的破舊4樓公寓,人民損失可以用獎勵容積補償 談不攏可以公辦都更,基隆發展的早 沒地方可以重劃分配。 只能都更
作者: austin0353 (Chen-hao)   2021-03-04 23:25:00
換成捷運就是放棄基隆喔?好奇怪的觀點
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-05 12:01:00
怎麼會有這麼愚蠢的學者
作者: kashima228 (承)   2021-03-08 10:53:00
白痴學者吧 定位完全不同欸

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com