如題，
全世界高鐵與普通鐵路皆為同一鐵道公司營運的例子不少，
但是好像很少聽到因為哪條高鐵通車就要廢除平行的傳統鐵路或者轉為地方政府營運，
全世界是否只有日本有並行在來線問題？
作者:
klementhsu (klementhsu2000)
2022-02-05 21:45:00會賺錢就沒問題了
類似的例子像是捷運開了，所以先導公車快速公車就減班
歐洲的高鐵和在來線互通性高很多 包含軌距蓋高速線是為了輔助在來線的不足 像是縮短大都市間的行車時間 所以高速線可能一百公里才一個站 客群和在來線差異很大
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2022-02-05 22:05:00中國聽說是高速線通車後，舊線直接停止辦客
法國把在來線普通列車(TER)全丟給省政府負責盈虧德國好像也有類似狀況
因為東海道新幹線不是整備新幹線 而且東海道本線沿線都是精華地段 所以沒有並行在來線的問題國鐵時期新幹線的法律地位跟民營化後也不一樣國鐵時代新幹線被視為在來線的附屬 所以才有營業里程跟實際里程的差別 但民營化後的新幹線就是獨立路線JR會去評估是否要同時養新幹線跟在來線
也沒有說並行在來線就要丟出去，看JR覺得這條會不會賺錢，你看九州新幹線也沒有全部讓出經營權
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-02-05 23:25:00蓋新線廢舊線蠻常見的呀
說起來當初也是因為東海道新幹線的實際效果太好所以才生出全幹法和整備新幹線這兩個東西和法規
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-05 23:51:00經"沿線地方公共團體及JR的同意"確定之所以也不用再問為何哪個切哪個不切 就是"各方談好"的結果
但是全幹法頒布時只有東海道新幹線和正在蓋的山陽新幹線。東北和上越兩個就沒有說怎麼明定
國鐵時代新幹線視為在來線的另一組複線才會用在來線的營業里程計價 雖然有些車站根本不在在來線上面
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-06 01:22:00主要還有計算方便如東京-盛岡間就不會因新幹線or在來線而有不同運費過去還有人提告過 指東京-大阪經新幹線比全程在來線km數短國鐵應退還他經新幹線時的200日圓 (1審勝訴 23審敗訴)使國鐵後來修法明定營業里程的定義
作者:
linee39 (科科)
2022-02-06 01:37:00JNR時代的處理方法和現在的中國差不多，當時也有“被高鐵”爭議，主要就是在來線大幅減班和停駛長途列車。不過當時的在來線都還保持着貨運機能，是在八○年代中期貨運被大幅度放棄加上後來JR貨獨立出來，因爲談路權麻煩和保守經營繼續萎縮，導致大部份路線完全失去貨運機能，纔變成地方客運撐不住就得廢線的局面。就算現在的歐洲，地方鐵路的貨運仍大都維持着，很多支線最後是因爲停辦貨運纔廢線的，而客運早在幾十年前就停辦了。所以長途客運被高鐵取代直接導致廢線這種情形，在原本路線就只有單一客運機能的地方最有可能發生日本地方鐵路線的第三部門化說白了就是中央不想再出錢了，丟給地方自生自滅，如果地方養不起就只能放棄。比起現在還由中央統一規劃出錢，並且飛速建設的高快速公路網，其實可以看出日本在上世紀八○年代後的交通網發展就傾向大公路主義了（除了幾個大城市說得上鐵公路並重），雖然之前的鐵路底子還能再撐個幾十年纔漸顯頹態
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-06 02:09:00因為當時法律有"營業里程"名詞但無定義 提訴者認為國鐵以在來線km作為"營業里程"(而非新幹線實際km)不當的樣子#第三部門化 國鐵民營化和整備新幹線時的意義不太一樣前者比較像JR北(札幌以北)的赤字路線 丹後 若櫻鐵道等而後者只要不蓋新幹線就沒有存廢問題 (維持現狀)日本60後-70年代迅速"汽車化"(motorization) 3C之中的car變成人人都想要也買得起 自然移動從鐵路大量轉移至公路各地反而變成道路不足 而國鐵伴隨新幹線債務和地方線乘客大量流失經營一落千丈 又得硬吃一堆政客搞出來的毒藥AB線現北海道 四國 九州都標準迎公路棄鐵路 高速巴士都比特急更有競爭力
還有赤字83線不是嗎建設公團硬蓋那些根本不會賺錢的路給國鐵經營
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-06 03:42:00赤字83線大多說本來就有是而AB線是在已經虧錢的時候蓋(接手)虧錢路線來虧更多的錢就你說的建設公團 (因國鐵已在虧錢 就換個名義來蓋)AB線大多明知虧也蓋 (大義="地方振興" 這4字有沒有很熟悉)故好幾條蓋到一半廢止的 花n百億供後世鐵道迷探險+憑弔
作者:
linee39 (科科)
2022-02-06 04:25:00有建設公團以前蓋的很多路線也是本身根本盈不了利的（但可能能爲總體路網補充特定客貨源），事實上在國鐵虧損這議題成爲政治問題之前沒有人要求官設鐵道自負盈虧的，就像現在也不會要求高速路自負盈虧，而是配合政策興建和運營
作者:
buslover (SingleForever)
2022-02-06 07:13:00推wcc大 YT上一堆去未成線探訪的影片 國鐵應該就是被鐵道公團搞死的 如果沒有花這些無謂的錢 很多虧損不算多的路線應該可以再苟延殘喘一段時間建設公團才對… 記得是日本鐵道建設公團 就直接打成鐵道公團了 ^^;
作者: geesegeese (毆) 2022-02-06 10:00:00
不是每個國家都會發瘋重複蓋鐵路台灣是少數跟進之一宜蘭更是計畫高鐵與台鐵改建同步相反的，每個已開發國家拼命研發自駕車
作者:
donkilu (donkilu)
2022-02-06 10:55:00現在很愛講八零年代大公路主義云云 有時都在想會不會過二三十年赤字累累 又回過頭來噴當代是大鐵路主義XD
作者:
zxcc79 2022-02-06 12:14:00大鐵路主義 (X) 炒..... (O)
作者:
cic2014 (7802)
2022-02-06 12:59:00當年只有台北開始蓋捷運，其他地方一直拆啊，連科學園區要蓋都看公路，當然到現在一定塞好塞滿
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-02-06 13:04:00嚴格來說不是大公路 是大四輪 台灣的公路也沒有說很狂
作者:
zxcc79 2022-02-06 13:09:00台14、16、18、24：我們很收斂了哦！
對岸的鐵路都屬中國鐵路總公司管轄因為都是用標準軌所以同一個火車站可以跑高鐵也可以跑綠皮車
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2022-02-06 14:28:00樓上，現在對岸高鐵也有綠皮款…
樓上，那種青綠色PP車是只能跑160km/h的CR200J(貶稱垃圾筒)
火車站而已，路線就有分，他們的客運專線有人說250以上才能跑，當然就限制EMU電車組了，高鐵或是城際
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-02-06 15:42:00可以去看看南韓京春線 名義上是原線複線高速化 但那個根本和全拆蓋新的沒區別
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linee39 (科科)
2022-02-06 18:38:00要論大幅度改建的路線台鐵不就有好幾段？縱貫線基隆＝新竹、台中線和台東線不都是例子，還有內灣線前段。移交給他業者也算入那淡水線也是
作者:
NCC1305 (火車男)
2022-02-06 19:43:00自駕車省略人工駕駛而已，並不能解決車多路少的問題，尤其自駕車數量還不能凌駕傳統車輛數量的時期，跟車距離縮短帶來提升道路容量的效果也有限
對岸京張高速線通車後，城郊S2線還留著，不過一天也沒幾班
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2022-02-07 22:30:00whistlerhu 也沒那麼極端...
作者:
shter (飛梭之影)
2022-02-08 00:04:00北京S2本來就沒有幾班了，但沿線風景還不錯不過S2本來就有文化內宣作用，畢竟溯源是詹天佑走這線的