作者:
haruka281 (危險長生機劫還是硬上XD)
2022-09-14 15:48:23內壢身為旅次最大的三等小站
幾乎不太可能停優等快車
民國97年6月25日增停29次莒光
算是大部分知道內壢停對號列車的濫觴
不過民國42年
崁子腳站停平等號快車
https://i.imgur.com/APaRYF9.jpg
https://i.imgur.com/22ZK284.jpg
平等號是台鐵當時用最新的2等鋼體客車
停靠站僅次於銘傳號與成功號
算是特快列車等級
看在今天內壢停快車就有人呱呱叫
實在是很突兀
作者:
aSqwq (aSqwq)
2022-09-14 15:57:0070年前跟現在能比喔？好了啦考古ㄊㄉㄇ==
作者: EMU3001 (EMU3001) 2022-09-14 16:24:00
樓上，你以為在這裡的人是社團屁孩嗎？至少發文有資料照片，只比你一張嘴好多了，笑死
作者: dierac1000 (咖阿控) 2022-09-14 16:37:00
那個ID的調性就這樣，大家不是都無視他嗎XD
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-09-14 16:47:00日本優等快車在都會區內站站停早就行之有年，這件事真的一點都不奇怪個人認為內壢、汐科絕對有資格停自強號等級的列車
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2022-09-14 16:50:00補血～內壢現在可能需求還比以前高
進出人流可以評估吧？如果地下化完工，一堆通勤站在下面墊，內壢站的確是往上升
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2022-09-14 17:13:00類似潭子、太原的概念，區間快會選停，明顯比增設的通勤站高階
作者:
iddqd (iddqd)
2022-09-14 17:17:00噓1樓自己無料還敢批評別人啊....
1樓 都社會人了，不要把自己搞的跟社團屁孩一樣好嗎？
那個是以前搬家前的埔心 只是我忘記是搬了前改名還是搬了後改的了
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-09-14 18:09:00停站也要自古以來嗎?
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-09-14 19:02:00
有點像萬華吧，卡在板橋跟台北的中間，萬華附近的人要搭對號車都只能去台北站。
作者:
atuf (嗶嗶)
2022-09-14 19:12:00這路段區間車算多，到桃園或中壢轉乘都還好。內壢主要乘客應該都是通勤客，不覺得停對號能紓解多少人潮
作者:
eee60109 (L.C.H)
2022-09-14 20:02:00內壢差一條紅線
不知道欸 新橋也沒有停踴子常陸常盤成田EXP啊再說城際列車的任務應該是負擔都市之間的旅次 而不是都市內部的短途旅次最根本解決之道就是區間快車在上下班時間增班 並且全部班次停靠
如果部分東部自強拉到中壢，那些班次停內壢感覺無妨（跟以前萬華停不少東部自強一樣意思）↑只限pp/dmu好奇萬華怎麼沒有因為對號一直減班出來抗議？是因為沒有一次減很多班（但長期累積下來差很多），民眾/民代無感？
萬華可能走幾步路就是台北車站的範圍了，可能沒有太大感受，有了捷運後，相對的剝奪感可能沒有那麼重。
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2022-09-14 23:56:00萬華往台北車站的公車多到爆阿~可能等台鐵的時間搭公車都到了...公車等候+行車時間<鐵路等候+行車時間，當然選搭公車
那種想紅的你越戳他越爽 直接檢舉注音文送他進桶就好
東西線快速在東京都內也是站站樂阿，是到千葉才有過站不停地停站模式
東西線是地鐵性質 不太一樣...近鐵特急在大阪市區也沒停日本橋啊 阪急跟阪神同理京阪算是例外 淀屋橋到京橋是全停 但下個站就很遠了JR的話 不論特急或新快速也不是市區內全停 還是會挑
作者:
rovaniemi (rovaniemi)
2022-09-15 05:28:00好幾班莒光固定都有停內壢啊，搭過好幾次
其實我覺得內壢搭公車到中壢的方便性並不輸萬華搭公車到台北車站。尤其台北還比較容易塞車...
作者: willy1215 (還未下船) 2022-09-15 09:14:00
你去看檢舉文，我有送2.1，之前檢舉另一件案子因為也有其他人用注音文被判無罪
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-09-15 09:16:00的確如果區間(快)車班距夠短且穩定的話，轉乘花不到幾分鐘，內壢這種站就不一定要停城際列車。目前有時候會有二三十分鐘大黑洞運氣不好的話內壢人可能要比中壢人提早40分鐘出門搭車才搭得到同一班自強等級的車到花蓮，自然會有議員去吵說要讓自強增停，這才是根本問題
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-09-15 09:18:00
你要想不是每個人都住台鐵車站附近啊...有些民眾光是從家裡(或起點)到內壢站就已經要花一段時間了，然後還要等區間車搭到中壢站再等對號車，這中間又不可能無縫接軌零時差轉乘，如果直接從家裡(或起點)到中壢站去搭車，也要花更多時間在起點~中壢站之間
現實就是不可能讓自強號每站都要停 所以最好的方法就是做好月台對面轉乘規劃偏偏台鐵、媒體、一般民眾只在乎能不能一車直達不用換車 造成一種車種的停站模式過多 造成時刻表混亂 加上台鐵各種硬體設備很會故障 一旦出現延誤就變得難以回復
作者:
atuf (嗶嗶)
2022-09-15 13:30:0063、68樓，那自強號所有車站都停嘛，反正需求都要顧嘛
作者:
ususa (美國)
2022-09-15 14:08:00說自強號所有車站都停倒是有點意氣用事了，內壢地區+元智大學+中壢工業區的人口跟搭乘人數來看，對號車乘客還是有一定數量(只是現在都算去中壢站而已)
作者:
atuf (嗶嗶)
2022-09-15 14:59:00有一定數量就拿數據出來啊，不然我也覺得未來的中路、中原站附近人口也不少，也停對號車啊
每個人都是ek這種心態的話自強號乾脆不用開了台鐵只要轉乘搞好，妥善利用900的運能優勢，這種問題大概能少掉八成
作者: hcym9 (HCY) 2022-09-15 18:34:00
以前火車與公車班次少，到大站轉乘較難現在到中壢轉車很方便，內壢不需停自強
作者: Elsa13 (愛爾莎依珊) 2022-09-15 19:27:00
內壢就山手線的鷹谷站啊 夾在上野跟日幕里中間
城際列車在一個都會區內選擇停靠站是看相對的搭乘人數桃園都會區裡面 已經停了桃園 中壢 這兩站的上下車人數是否多到有分流需求？城際列車跟普通通勤電車的停站考量是不一樣的 必須要以長途旅客的運輸需求為出發點不是說一個站上下車人數多就可以停 那個是快速電車的任務
jg大以前似乎有提供過資料桃園/中壢地位非常接近且不可撼動擇一停靠更不切實際
作者:
ususa (美國)
2022-09-16 10:57:00要拿數據出來又有點意氣用事了，台鐵在考慮對號車停靠站時打一開始也沒有拿什麼數據出來當標準，不是嗎 .....我只是從內壢地區周邊的人口跟現有的搭乘人數去推估而已，難道現在中壢站或桃園站搭對號車的乘客裏頭都沒有內壢地區過去的...?況且內壢站就算要停靠對號車，也沒有說要全停或比照桃園站中壢站的停靠數量吧....
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-09-16 11:41:00
彰化員林停靠的比例大概跟桃園中壢同等。楊梅大概跟二水同等。彰化縣還有一個田中，西幹線對號車停靠略多於樹林站。桃園市呢?沒有了，就只有桃園中壢，跟一個停靠數很淒涼的楊梅站而已。人口比桃園市少一些的台南市，台南新營停靠略略比之桃園中壢。隆田大約楊梅。善化停靠數又隆田稍多一些。台中市的山線，台中豐原略略比之桃園中壢，新烏日大約楊梅還有潭子停靠數約略樹林站竹苗一起算的話，新竹、竹南、苗栗三站停靠數多的站。外加一個略略比楊梅多一點點的湖口站。結論:內壢站討論停靠對號車就是萬惡不赦。忘了高雄地區，新左營跟高雄略略比之桃園中壢。楠梓約楊梅岡山(約樹林)。鳳山就算了，大概會被說它在高雄站以南，沒差。
作者:
trmskkr (元氣黃髮少女)
2022-09-16 12:59:00為什麼拿車站之間比較？內壢的轉乘甚至還有一個小時6班同向區間車，也有區間快中壢 桃園都五分可到，還有公車隆田？通勤尖峰時段還有一小時只有兩班區間車的，往北對號車剩一班早上9點多的510欸國慶2005延長沒隆田份了 還好意思拿出來喔
作者:
atuf (嗶嗶)
2022-09-16 13:50:00用數據評估能不能停不是很合理嗎？哪裡意氣用事了？笑死，意氣仔。你用推論的，不然你秀一下怎麼推的，把一些計算貼上來啊。請你證明台鐵在停靠對號車時完全沒有憑數據。
還有一點想提的是，長途列車為考量旅客舒適度，應該儘量避免連續停站，除非是在單線、各停列車稀少的區間
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-16 22:57:00台鐵改點還是會參考旅次數據，只是停靠站安排不完全「只看數據」數據有時也受限於現況，沒有車就不會有數據，可以說是相互影響。看了這麼多旅次OD，可以說台鐵大致按照數據去排，但無法全部需求都照顧到，分析各種旅次分布，總會有某些站間數據不錯，但台鐵並沒有要強化、加強運輸的意思；有些數據還可以，卻被台鐵列為重點對象，甚至都有直達車。不過數據就各自去努力挖掘，台鐵才不會笨到公佈旅次OD，讓民眾有機會反駁不合理的地方高鐵也是，頂多給各站進出總量，主動公布旅次OD，那還有得吵就算是高鐵，我同樣認為高鐵停靠模式也是有參考數據，不然台南憑什麼停2字頭直達車，桃園為何可以從板橋手中搶到3字頭～
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-09-17 13:36:00
少在那邊意氣用事了，台鐵停靠對號車的標準數據在那?有的話請你提出來啊....就拿旅次OD來說好了，內壢地區的民眾被迫要去中壢站或桃園站搭車，台鐵有抽出來分析過? 我才不信啦 哈哈台鐵連中壢站、桃園站有多少旅客是來自內壢地區自己都分析不出來，跟大家說台鐵是靠數據去安排?? 哈哈哈甚至應該說中壢站有一些對號車乘客還來自楊梅，因為楊梅的對號車班次少的淒慘悲涼現有的班次就大部分都只停靠中壢站、桃園站，當然對號車乘客旅次OD也只會反應在中壢站跟桃園站。拿這個數據無法證明什麼
作者:
atuf (嗶嗶)
2022-09-17 14:13:00我又不是台鐵人，要資料不會找交通部？？？？？？現況是沒對號，要停的話要有足夠理由支持，就算台鐵沒數據好了，也可以有方法評估數據，不然捷運預估運量怎麼來的？如果評估內壢停對號利大於弊，那就停啊而且2010年底改點也停過四班莒光
作者:
edos (DOS)
2022-09-17 14:52:00旅次OD沒有意義，假設台鐵的對號車改成只停內壢站(全停)，桃園的對號車乘客也會集中在內壢站搭車，那時候你還不是會說內壢站有很多對號車乘客啊台鐵選擇對號車停靠站，簡單說就只是挑區域多數人容易到達的點而已。至於同一個生活圈會挑幾個這種站點來停靠，好像也沒有標準可言。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-17 21:09:00異級票算是轉乘的統計數據，但內壢會有多少旅客這樣用就不知道了以前硬票時代，售票單純，相對來說旅次OD較容易統計；現在售票多元，不好評論轉乘數據。不過旅次OD依舊有用，會去質疑台鐵沒用數據排點，其實換個角度想，旅次OD幾十年前就有了，統計數據歷經好幾十年，如果都沒有被台鐵「看上」，那現在要開始重視，反而難上加難！就好像之前吵鶯歌數據不足以增停自強號一樣，給你幾十年的時間，就算現在鶯歌潛在的中長程旅客有到增停自強號的水準，台鐵也很難馬上做出改變。
作者:
edos (DOS)
2022-09-18 05:26:00旅次OD是建立在既有的排點之上統計，問題是根本無法反應各區域(or行政區)真實的需求。ex.永康、新市區域的民眾都被迫集中去台南搭車，萬華地區的被迫去台北搭車....換個角度如果現在台北、萬華腳色互換，台北的對號車乘客也會轉移至萬華站，這就像某些縣市的高鐵站就算蓋在沙崙、青埔..這些地方，民眾還是自動遷移過去搭乘，差別只在於民眾覺得方不方便而已。
作者: victtgg (ttgg) 2022-09-18 08:56:00
+1 其實就是選擇大多數人相對集中容易的地點而已。大台北地區有一定要松北板嗎?把對號車松北板改成萬華、樹林全停也沒有不行，大家還是改去萬華、樹林搭車，萬華樹林的旅次OD照樣數據會變得很好看，但有些人會抱怨去萬華樹林不夠方便而已。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-18 09:57:00就跟「雞生蛋、蛋生雞」的問題一樣，是旅次OD好才給車呢？還是有了車才有旅次OD？所以回到我上述所言，以前硬票時代售票單一且單純，住在內壢附近的民眾大多也是去內壢取票，如果是去桃園或中壢轉車，內壢站就能統計這類的需求（異級票），進而討論內壢站是否有對號車增停需求。現在售票多元化，反而無法有效統計內壢站真實情況了