[新聞] 〈北部〉國五設紅綠燈 挨諷創世界奇蹟

作者: migumeme (米辜妹妹)   2016-06-01 14:44:50
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/995845
〔記者游明金/宜蘭報導〕根據縣府民調,縣民不滿意縣長施政前三名,依序是農地、缺
乏政績與交通。議員江碧華譏諷雪隧有世界最長的「塞車」與國道設紅綠燈,創下兩項世
界奇蹟;縣長林聰賢說,雪隧塞車需中央與地方共同努力,而任何民調都具參考價值,他
虛心接受。
縣府調查去年施政滿意度,縣民不滿意的施政前三名分別是農地政策廿八.六%、政績廿
四.七%、交通十二.五%;議員吳秋齡、江碧華昨在議會要求縣長林聰賢談談感想。
林聰賢說,如果他只想做「好人」,就不會管制農地,這方向是對的,但後續行政團隊與
為民服務出現落差,變成只有管理沒有服務,引起不滿,至於政績指的應是大型建設,縣
民要看到才有感,縣府都做好規劃但欠「東風」(經費)。
林聰賢指出,他九十九年上任迄今,觀光客成長二.五倍,但交通接駁與建設並沒有同步
增加,塞車引起反彈,雪隧塞車會虛心檢討,與中央努力解決。
江碧華說,國五與雪隧創造兩個奇蹟,假日從隧道塞車到蘇澳,至少超過三十公里,還有
國道設紅綠燈。
副縣長吳澤成表示,長期來說,北宜直鐵捷運化才能疏解雪隧塞車,短期要靠大眾運輸,
紅綠燈設置就是要鼓勵搭乘大眾運輸。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 15:11:00
這有什麼好諷?每個地方的條件不同 當然做法不同 台北~宜蘭就只有國5獨大 車流量大當然要有措施疏導車流北宜直鐵(真直鐵 不是L鐵) 又一直被打槍 想靠大眾運輸分散一部分國5車流又困難至極題外話:北宜直鐵被擋得真是莫名其妙,國5蓋了水源到現在也沒太大影響不說,去年大家才恍然大悟原來台北用水將近八成來自南勢溪,翡翠水庫只有乾旱時才會放流出來用而已環團說直鐵會影響台北用水水源 實際根本影響不到南勢溪
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2016-06-01 16:04:00
標題真有梗,編輯寫出來一定很爽
作者: ciswww (Farewell)   2016-06-01 19:23:00
題外話:雪山隧道民國85年至94年主要施工期間,翡翠水庫平均年淤積量高達97.1萬立方公尺,於95年完工通車後,96 年至102年水庫年平均淤積量明顯降低至33.86萬立方公尺以上為臺北翡翠水庫管理局向鐵改局提送之意見可能是為了開闢施工用道路而新增土壤裸露面所造成
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 20:20:00
施工過程中確實有淤積 但之後有所恢復 並非不可逆關鍵在於台北水源來自北勢溪翡翠水庫的比例其實很低
作者: ciswww (Farewell)   2016-06-01 21:12:00
翡翠水庫管理局應該是考慮過 所以用不可逆的淤積做訴求
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 21:53:00
官僚體系考慮的都是多一事不如少一事 放大影響程度計畫無法進行 將來沒自己的事比較保險 要是國5晚十年才推動 鐵定因為環評被封殺 現在大家只能乖乖走北宜或濱海去東部 北宜直鐵要是當年跟國5一起推動就好了
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 01:00:00
可是淤積本身就是不可逆....都沉到水庫裡 除了缺水年之外怎麼去吸取庫底淤泥?況且去年的颱風造成的淤泥影響水質問題....翡管局不准或許也有他的考量點
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2016-06-02 02:39:00
樓上不是這樣喔 水庫自完工那一刻起就是一定要承受泥沙淤積的考驗 這也是水庫為何有壽命的原因 我認為交通建設在開發時一定有破壞 但重點是在完工後所留下的破壞能否讓大自然快速癒合 這才是重點 所以我看到環團那種一切反的態度只能搖頭。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-02 08:02:00
淤積怎麼會不可逆?重點水庫每年都有排定清除淤積 排砂量達到100萬立方公尺以上也有 ps.台灣水庫淤積最大原因根本不是這種工程的影響,都是豪雨颱風地震等天災所造成所以就像aa大講的 水庫完工一刻就開始折舊淤積 重點在於每年的清淤作業讓水庫壽命達到預期目標而翡翠水庫不同於石門水庫 翡翠水庫只提供乾旱期台北地區2成多的供水 要說開發直鐵就一定造成供水出問題嗎?基本上直鐵或國5的路線 根本都不影響主要供水的南勢溪國道5號在2006年通車,翡翠水庫在2011年甚至公布水庫淤積量(99年度34.1萬立方米)遠低於預估值(113.6萬立方米)
作者: ayann718 (如果愛)   2016-06-02 11:28:00
美國公路也有紅綠燈
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2016-06-02 16:37:00
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 17:53:00
樓上 話說阿姆坪還在蓋欸 應該要看的是曾文....翡翠跟石門兩個相近的水庫 怎麼會有天差地遠的狀況不就是因為上游開發的問題....況且真要說雪隧 施工時每年所造成的淤沙量比施工後還高 那麼翡管處的說法是真的多一事不如少一事嗎?最後 真要開的話就要修法 這法一開....大概會多很多廬山那種慘案發生了吧?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-02 17:59:00
石門水庫的淤積是因為颱風地震因素佔了絕大比例 所謂的
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 17:59:00
btw 水庫本來就會有壽命 但是人類在上游的行為會決定壽命會長會短石門的淤積表面上是颱風 實際上是上游的水土保持不佳如果真是颱風地震 那為什麼隔個山系的翡翠就沒有呢?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-02 18:01:00
上游開發問題根本是拔獅子的鬃毛治禿訛傳已久
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:02:00
上游開發問題根本不是拔獅毛等級 不信去大甲溪看
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-02 18:02:00
每個地方的地理與水系不同 如何一概而論? 你知道石門水庫蓋了幾個攔沙壩?
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:03:00
那石門跟翡翠兩個集水區的地理跟水系有何差別?願聞其詳。那如果上游的開發沒有問題 為什麼石門要蓋那麼多壩?如果沒有多山洪那麼多泥水 有需要那麼多攔砂壩嗎?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-02 18:06:00
你知道石門水庫上游開發的問題是什麼?造林不當+高山農業導致上游山林抓地力不夠 大雨沖刷才形成水庫淤積
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:07:00
所以這不是上游開發的問題嗎?如果只開隧道的話就算了 可是真的只會開隧道嗎?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-02 18:08:00
但最根本因素還是台灣多雨跟颱風地震所引起
作者: foreigners (笨蛋)   2016-06-02 18:08:00
法條鬆綁不只是開路的問題 還有其他的問題也會產生又來了 又是台灣多雨颱風地震 不是上游開發嗎?如果是這樣的話 為什麼翡翠跟石門的淤沙量差那麼大如果不是上游開發 為什麼石岡壩要棄壩 大甲溪河床會如此高呢?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-02 18:14:00
民52年6月石門水庫啟用 同年9月葛樂禮颱風侵台 當時就已經造成石門水庫19470立方米的淤積 難道照你標準其他水庫也應該淤積19470立方米的淤積?你沒有考慮很多地方的原始植被狀況跟土壤地質是不同的嗎?
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2016-06-02 19:21:00
有機含量高/滲透度高/粗顆粒的土壤在對抗水流沖蝕能力較高,石門水庫集水區地質是石質土跟紅黃棕色土壤,比翡翠水庫集水區地質較無法承受雨水沖刷。此二水庫的土壤沖蝕地表多為果園/茶園,人為活動影響水庫淤積主要來自農業活動。翡翠水庫在賀伯颱風時期也有3400多立方公尺大量淤積,並並非不受影響。至於國5或直鐵會造成短期淤積,但不至於永久性,否則現在應該淤積的很慘才對http://goo.gl/UmV9Tm 翡翠水庫最新淤積情形
作者: jago (家狗)   2016-06-02 21:34:00
石岡壩棄壩?不是還有使用?當年它921地震受損嚴重確實.
作者: evilcherry (邪離子)   2016-06-02 23:55:00
國五根本不用分流,真正錯誤是容許輕小自使用如果國五是強制Carpool或貨車方可使用,自然就有足夠的誘因,令用家放棄開車。反之,減少現時台2線的沙石車,可以促進道路安全。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com