[分享] 解雪隧塞車 需國六延伸花蓮

作者: s6210603 (小玉玉)   2020-12-19 13:04:23
解雪隧塞車 需國六延伸花蓮
https://udn.com/news/story/7339/5092671
2020-12-15 03:58 聯合報 / 蔡永雄/退休人員(新北市)
國道五號雪山隧道不論平日或假日,都會塞車。行政院公共工程委員會主委吳澤成說,為
紓解雪隧車流,尋找另一路廊有其必要性與急迫性。筆者認為,解決雪隧塞爆的另一路廊
應是國道六號延伸到花蓮這條路線。
吳澤成表示,目前規畫中的高鐵延伸或北宜直鐵等軌道運輸,完成後僅能轉移或舒緩部分
旅運量,政府應正視公路運輸容量不足的問題,尋找另一路廊有其必要性與急迫性,並配
合整體性路網規畫,才能徹底解決台北往返宜花東旅運問題。
筆者認為,北宜高鐵或北宜直鐵都無法紓解國五塞車,只有將國六延伸到花蓮,才能根本
解決國五塞車問題。雪山隧道之所以會塞車,是來往台北到宜蘭和台北到花蓮的車輛只有
國五這條國道可以走,別無他條國道可以走,當然要塞車。如果只有來往台北到宜蘭的車
輛走國五,台北到花蓮的車輛可以走國六,雪隧就不會塞車。
國道六號是橫貫中央山脈的高速公路,從台中市霧峰經南投縣到花蓮縣,目前霧峰到南投
縣埔里段已完工通車,埔里到花蓮縣的廿多公里路段,因有地熱、斷層、岩爆、湧水等不
確定因素,還未動工興建。這些因素真的無法克服嗎?筆者認為,只要政府有決心要將國
六延伸到花蓮,一定可以克服。
從北部、中部開車到花蓮,目前只有走國五這條高速公路,國五當然會塞車。如果國六延
伸到花蓮縣,從北部、中部、南部開車到花蓮,可以走國六,不必走國五,自然就分散了
國五的車流量,國五自然不會塞車,國五不塞車,雪隧自然不塞車。
吳澤成說,經協調後,已請交通部以「一日生活圈」為考量,針對台北到宜花東地區的公
路系統,著手評估新路廊方案,在減少環境衝擊的前提下,選擇適當路廊興建快速道路,
藉以分攤國五車流。
筆者建議吳澤成主委,請交通部以花蓮、南投、台中、苗栗、彰化、雲林、嘉義等縣市「
一日生活圈」為考量,將國六延伸到花蓮為解決國五塞車的新路廊,並請交通部早日完成
埔里到花蓮段的國六高速公路。
作者: xyxx (蕃薯)   2020-12-19 13:24:00
真希望能打通,跟美國開闢I-70高速公路跨過洛磯山脈最險峻的地方,可惜台灣政府沒這決心。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-12-19 14:28:00
有心的話 就連蓋台烏(烏拉圭)高速公路都不是問題 (誤)
作者: neon7134   2020-12-19 14:30:00
通篇廢話 怎麼克服經費爆炸多及工程難度爆炸高的問題都沒建議 只會講“只要有決心沒有不可能”這種廢文連印在報紙上都嫌浪費油墨跟紙張 po在網路浪費電力跟硬碟容量
作者: watanmila (watanmila)   2020-12-19 14:49:00
台九甲延伸比較實在
作者: preisner (ppp)   2020-12-19 14:50:00
i70的隧道上面有兩三千公尺的山壓著嗎?
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2020-12-19 15:16:00
打通之後說不定一般汽車都能飛天了 [喂]
作者: xyxx (蕃薯)   2020-12-19 15:51:00
樓上的I-70串越的山 超過3500mㄧ堆。差別是Colorado 沒颱風 少地震,比較好維護。
作者: jago (家狗)   2020-12-19 16:04:00
支持國六延伸花蓮。但這對解決國五尖峰時段塞車幫助不大就是
作者: steven12615   2020-12-19 16:14:00
屁話一堆
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-19 16:27:00
由於I-70主隧道洞口海拔高達3357公尺,其上方最高只有448公尺的山壓著,且隧道長度只需2.7公里;中橫快速公路(1990年版)的能高隧道洞口高程僅1210公尺,隧道長度15.5公里,特此澄清
作者: ludoren (地圖游擊手)   2020-12-19 16:51:00
嘴巴講大家都嘛會做
作者: Europeanlose (歐洲魯蛇)   2020-12-19 17:37:00
國六還不如先通台9甲線及台14線再說
作者: auction88 (auction)   2020-12-19 20:02:00
這位新北市民去花蓮會先開2小時車到台中哪位台中市民會繞半個台灣去花蓮 麻煩報名一下多開200公里 繞一圈 我真是很佩服
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-12-19 20:07:00
筆者動嘴挖路最簡單
作者: jrxcombine (浪人中.....)   2020-12-19 20:09:00
我從台中搭火車去花蓮就一定要繞半個台灣啊中橫又沒通,南繞到霧社再接中橫更累吧
作者: auction88 (auction)   2020-12-19 20:10:00
你搭火車跟公路有啥關係難不成火車是走國道 你是不是走錯版
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2020-12-19 20:58:00
悟空 鳴人 紅魔族惠惠等人:在要搞國6時,需要我們幫忙拆能高山嗎!?(誤)
作者: louis99666 (louis99666)   2020-12-19 21:15:00
山林是我們最珍貴的資產 幹你娘每天在那邊大喊著要發展觀光要開放要工程要第n條替代道路的真他媽的腦子有洞100年後台灣柏油路的面積就會來到36000平方公里了啦爽了沒
作者: MansonShih (第一桶金)   2020-12-19 22:28:00
從台中開車去花蓮當然繞台北比較快
作者: vlee (932989726)   2020-12-19 23:13:00
台北人去宜蘭的車就塞爆了,國六能解?還到花蓮
作者: luckdot (ccj)   2020-12-20 01:01:00
國六無法解決雪隧塞車問題 畢竟客群差太多解決雪隧最好的方式 是加搶景點接駁東部客運全免費 這個錢一定比雪隧省
作者: cofrane (生日快樂~)   2020-12-20 09:17:00
道路交通越方便本來就越容易塞車平常只看到市區塞車 有看過偏鄉在塞車嗎 (X
作者: preisner (ppp)   2020-12-20 11:06:00
所以I-70的隧道難度不高咩!一直拿I-70來比很奇怪
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2020-12-20 12:23:00
國六延伸花蓮不如就濱海公路大里-福隆間直接穿隧道不再繞行三貂角還更簡單
作者: Killercat (殺人貓™)   2020-12-20 15:06:00
要克服得重選線比較有可能 這又是20年起跳....
作者: xyxx (蕃薯)   2020-12-20 15:45:00
洛磯山脈地質比台灣中央山脈穩定沒錯,但不代表開闢高速公路很容易。Glenwood 段的峽谷,陡峭岩壁媲美中橫公路,主要是美國政府有心要把路開闢成Interstate highway 標準。I-70是證明高山也能開闢高速公路的最佳例子,全世界也少有其他範本。同樣有洛磯山脈阻隔,加拿大就沒有全線用高速公路標準開路。
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-20 16:40:00
那個環境還是比中橫簡單多了
作者: nohrist   2020-12-20 17:40:00
是不容易沒錯啊 但不代表這樣就可以通國六就像瑞士聖哥達鐵路隧道耗時比雪隧多且更長 但一樣用TBM挖 雪隧可是吃鱉 難度完全不一樣
作者: bye2007 ( )   2020-12-20 18:11:00
支持啊 不過可以考慮先打通台14和台9甲
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-20 18:22:00
以時下的開路方式,開台14可能會跟中橫快有87%像
作者: auction88 (auction)   2020-12-20 19:58:00
可以截彎取直就阿彌陀佛了 不用想一次做長隧道搞定
作者: edison (edison)   2020-12-20 23:49:00
是該考慮這個方案
作者: camus5817 (亡靈水瓶)   2020-12-21 04:36:00
有沒有先可能做到霧社啊?之前不是說要做嗎?
作者: Killercat (殺人貓™)   2020-12-21 08:22:00
先做到霧社不可能啊,霧社腹地小到不行,沒辦法承受一個高速公路的端點。你想想你把水庫水的流量等級,排放到一條小溪會有什麼樣的後果這條就只有兩個選項 要不停在埔里 要不開到吉安
作者: auction88 (auction)   2020-12-21 08:47:00
沒規定一定要做到高速公路的等級吧可以改善彎曲路段 即使一小段一小段做 也可以省很多行車時間與搭乘舒適度
作者: anddy (滾阿滾的貢丸人)   2020-12-21 09:14:00
先看看目前的中橫改,再來談延伸到花蓮,鍵盤嘴砲誰不會海拔是其次,台灣的山在於坡度陡峭沒有餘裕緩降沒有餘裕緩降要怎麼做出高快速公路的規格?
作者: Killercat (殺人貓™)   2020-12-21 09:32:00
霧社的話看之前規劃應該會有一條不算緩的聯絡道不是直接直衝進霧社裡面 霧社也受不了....沒餘裕緩降就是打隧道啊,一開始就覺得只能這樣做了不過我也覺得這真的弄個改善計畫 會比高速公路實際得多
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2020-12-21 10:40:00
中橫高霧社段模擬 https://imgur.com/gallery/VJjYhW6我先用C:S遊戲模擬了一段,就知道難度多高了。
作者: ILOVEWADE (我愛偉德)   2020-12-21 18:13:00
就算不做高速公路等級 霧社那邊的空間能不能搞出快速公路的等級也是問題 更何況在台14線都沒貫通的狀況下要做難度又再增加 不像當年蘇花高其實難度不高於北宜高加上鄰近有地質開挖經驗 結果被惡意擋下
作者: auction88 (auction)   2020-12-21 18:53:00
埔里爬山之後一整段河谷飆到70-80也不是問題
作者: muching (somethin' sparkle)   2020-12-21 23:40:00
新竹以北常住人口佔台灣總人口一半(結案)如果台灣人口地理版圖大幅改變,才有談其它節點強化空間
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-12-23 21:12:00
惠惠炸山應該炸一輩子也炸不完
作者: grinsssss (grinsssss)   2020-12-23 22:53:00
霧社後面難
作者: victtgg (ttgg)   2020-12-25 10:07:00
台灣需要日字型高速公路網(環島+中橫),環保根本假議題工程難度鍵盤說說,世界上每一個困難的偉大工程不是都從無到有,黃土塬隧道、大柱山隧道、英法海底隧道、聖哥達基線隧道...等等。誰一開始規劃就說沒有工程難度的?
作者: aitela (aitela)   2020-12-26 01:20:00
白癡
作者: weighluen (TAKE魂)   2020-12-26 07:28:00
還不如用奇數和偶數車牌去管控
作者: muching (somethin' sparkle)   2020-12-27 19:22:00
偉大工程也是要看需求量而定的,上述"偉大"工程的繞道路不是不存在/便是數倍之遠或昂貴的替代交通方式,另外兩地的往來流量通常也不是懸殊的單向傾斜(台灣東西部的差異)如果花東沒有出現前10大人口集居處/苗中彰投人口不到1/4中橫高的興建根本完全無法符合經濟效應(都先不談工程難度
作者: victtgg (ttgg)   2020-12-27 23:56:00
公共建設很多本來就不談經濟效益,又不是開超商或星巴克。要談經濟效益,那一堆公路跟隧道都不用蓋了,而且每條公路、隧道、橋梁還通通都要收費才符合經濟效益呢
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-28 00:28:00
如果不管經濟效益,後果是就算要花九千億也要做,相當恐怖
作者: muching (somethin' sparkle)   2020-12-28 13:39:00
最好公共建設是不談經濟效益,所謂的不談是指公共補貼補足商業市場上利潤誘因的缺乏而為之的公共建設舉措但哪條路要蓋,蓋怎樣的形式,串接哪邊的交通,當然要看捷運路線要走哪個線,經濟效益哪個不是優先評估的這裡的經濟效益也泛指因為完工可為全民帶來的整體利益想要滑波含混一堆觀點打包的人,省省吧。蓋紅盾快速道路不收費 不代表不重視經濟效益就能打你臉
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-28 17:37:00
國六連結中部跟東部,明明就效益很大。後果是就算要花九千億也要做,相當恐怖->反正都是人民納稅錢,這些錢本來就是人民交給政府去做事情的,不然要幹嘛?
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-28 23:40:00
啊,既然那麼願意花錢,那只好開價一兆五千億了
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-28 23:55:00
公共工程都有一套經費評估機制,網路開價有什麼意義
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 07:54:00
那個機制容許灌水,所以請不要有反正某條路就是要做的想法就是要做,就會得到天價,而且還會有人幫忙說這價格合理
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-29 10:47:00
天價是你自己一個人在說的,你代表政府單位了嗎?灌水意思在指有人圖利、貪汙嗎?這項指控罪名不小喔...慎言現在看到的國六延伸花蓮經費大多也評估在5000億左右,你一下喊九千億,一下喊一兆五千億,很容易就被看破手腳只是在口舌之快隨便說說,連個基礎根據都沒有。
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 12:29:00
反正都是人民納稅錢,這些錢本來就是人民交給政府去做事情的,不然要幹嘛?
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-29 13:12:00
是啊 人民繳納稅錢就是讓政府去蓋公共建設,知道就好~問題是人家開價行情5000億的東西,有人坐地起價亂喊9000億1兆5000億,那是擺明把人民當傻子耍。一台哀鳳人家賣3-4萬有人同樣規格的哀鳳亂喊一台賣10幾萬,還奢望有人跟你買?
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 19:18:00
如果不管經濟效益,就是要蓋(要買),後果很可能就是這樣喔,這段的工程困難太高,是政府要拜託廠商來,廠商開多少都得接受
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-29 21:26:00
你要有能力用那種行情得標政府工程啊!!例如蓋一條三鶯線,你開價2000億,得標再來說 好嗎! 漫天開價以為自己穩得標?
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 23:09:00
前提是有第二家廠商願意做
作者: wush (wush)   2020-12-30 21:49:00
浪費錢
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-01-04 00:10:00
要是只有你ciswww這家工程公司開價1兆5000億的話,我一定出來競標,比你便宜很多。 XD
作者: a1277034 (小土人)   2019-01-10 21:19:00
智障官員不少,台北五號不塞車花蓮兩個半小時,我他媽光到六號就要兩個小時了

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