[問題] 為何不用紅黃並亮來取代紅燈倒數顯示?

作者: freeman371 (自由人371)   2021-07-20 18:05:04
本人不支持紅燈倒數秒數的設計
因為紅燈倒數會影響駕駛行為
停紅燈其實也處於行駛狀態,駕駛在任何行駛狀態下應密切注意周遭行車環境
而非以其他額外資訊干擾駕駛判斷行止的依據
雖然當初設置紅燈倒數只是為了方便駕駛知道剩多久轉換燈號
然而這項設計常讓駕駛(尤其機車騎士)在停等紅燈時做其他事情分心以及搶先起步
而紅燈倒數機制又多為學習模式
若估算結果的數字不準確,極有可能因駕駛誤判導致嚴重事故發生
過去也曾因此發生許多案例:
https://youtu.be/QGvnOrFwbaI
https://youtu.be/9BbNjSNPIlA
https://youtu.be/npJKhOcgP6U
雖然我是比較贊成全面取消行車管制號誌倒數的
但我也能體諒台灣紅燈秒數長
加上多數駕駛不耐等候以及慣性違規的惡習
我曾想過:我們的紅綠燈是否可以不要一定得用秒數來顯示
而是像歐洲部分國家和香港那樣
可能在大約紅燈時間剩10%的時候(紅黃燈開始並亮的時間點不固定)開始紅黃燈並亮
像這樣:
https://i.imgur.com/tPXUx5S.jpg
然後才亮綠燈
(其實歐洲國家起初採用紅黃燈並亮設計是因為歐洲手排車居多,為了方便駕駛於轉換燈
號時換檔而設計的)
這樣不只可避免學習式倒數機制秒數出錯的問題
也可讓駕駛大概知道是否快要變成綠燈了
更可以省去多一個倒數數字的鏡面成本
較籠統且簡易的表達方式,我認為反而是比較折衷且相對安全的作法
否則現行提供的倒數模式反而因太具體而容易出差錯
且多數駕駛的投機心態也容易造成事故的風險
如果把紅燈秒數改成用紅黃並亮代替各位的看法如何?
(註:曾有人提議紅燈秒數剩10秒左右就關掉秒數顯示,其實這樣做我不太認同
因為如果剩N秒就關閉顯示的話,駕駛反而會在心裡默念亂數
數完後就直接衝出,這樣其實更危險
所以我的想法是在紅燈快要接近綠燈時紅黃燈並亮
其實大概就能讓駕駛心裡有個底了)
作者: weichia (☯)   2021-07-20 18:07:00
說到這個 早期綠燈要轉黃燈前 綠燈會先閃幾下 現在很少見
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-20 18:15:00
現在全面LED之下 增設倒數秒數顯示其實增加不了多少錢其實就跟小綠人一樣 倒數跟小紅人做在同一電路板上駕駛人在紅燈倒數時會做的事 其實行人紅燈倒數時也會....不對 行人是綠燈倒數 紅燈不倒數
作者: aeolus0829 (阿洽)   2021-07-20 21:47:00
覺得什麼紅綠人不太重要 紅黃燈應該成本比較單純吧等紅燈時容易放空 常常會被突然的綠燈嚇到
作者: juiping (傳說中的亂亂)   2021-07-20 23:00:00
我覺得有紅燈倒數,減少很多看兩側燈號轉換就起步的事故呢!
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪)   2021-07-20 23:00:00
小綠人倒數個人覺得蠻重要的,尤其是在大路口對行動比較不便的人來說,閃爍的那幾秒可能不足以讓他們穿越馬路,必須另外用剩餘秒數來判斷
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2021-07-21 01:17:00
紅燈倒數會失準是因為手動操作吧 應該要回到規律前不要讀秒顯示不就解決了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-07-21 02:00:00
行人綠燈是固定閃10下 就是10秒另外基本上那個紅黃並亮的秒數也是固定的在道路上每分每秒都應注意路面情況 不能因為等紅燈就可以鬆懈 直接取消倒數就好了
作者: KMTGG (國冥黨不倒,臺灣不會好)   2021-07-21 02:38:00
倒數根本超危險…每個路口清道全紅時間不一定一樣,有的路口倒數剩3秒已經全紅,有的路口橫向還是黃,而且倒數就是會讓人提早想衝出去,因為你知道快變綠了,還剩五秒就衝出去的一大堆,用紅+黃就沒這個問題,因為紅黃並亮的時候橫向一定是紅,即便你看到紅+黃你衝出去了,危險性也沒倒數那麼高 不過這還要搭配橫向號誌不能輕易被窺視 台灣光這點就辦不到了…台灣號誌設計的位置根本完全沒想到橫向會偷看燈號的問題
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-21 09:39:00
為何要防備橫向燈號會被看到??
作者: KMTGG (國冥黨不倒,臺灣不會好)   2021-07-21 10:10:00
作者: juiping (傳說中的亂亂)   2021-07-21 11:14:00
就算改成紅+黃,一樣有人會看到橫向變紅燈就衝啊!
作者: banana2014 (香蕉共和國)   2021-07-21 11:17:00
倒數根本超級危險 不是容易誤導駕駛 就是引誘駕駛不注意周遭路況就只接衝出https://youtu.be/1Ipve7L79yo近期才又有類似的案例
作者: smallreader (小讀者)   2021-07-21 11:30:00
新手時期也做過類似事情,倒數一旦失靈,搶起步就變成大喇喇地闖紅燈,K大提到全紅再亮燈預告,可靠多了
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-21 12:11:00
最後10秒不顯示數字即可
作者: KMTGG (國冥黨不倒,臺灣不會好)   2021-07-21 12:22:00
先進國家幾乎都不用倒數,包括行人號誌,日本行人號誌用漏斗、英國香港澳門用有聲號誌
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2021-07-21 16:20:00
我看過有只是等紅燈催個引擎 其他車跟上的有倒數搞不好不會這樣還有沒倒數的特殊/多時相路口絕對比有倒數危險說到底糟糕的駕駛習慣才是重點 跟倒數影響不大倒數反而可以抑制一些糟糕駕駛習慣造成錯誤行為的風險當然一切前提都是倒數100%可靠 倒數錯誤的問題還是有的
作者: Killercat (殺人貓™)   2021-07-21 17:28:00
台灣燈號時向變動的時候倒數常有問題 這個要先解決
作者: KMTGG (國冥黨不倒,臺灣不會好)   2021-07-21 19:18:00
倒數那麼棒怎麼先進國家都不用倒數?整個歐洲49國我去過13國,這13國沒有一個國家採用倒數台灣隔壁鄰居更不用講,先進的日本、港澳、新加坡也一樣都不採用秒數倒數另外,台灣現在法規不允許綠燈倒數,但是行人號誌可以綠燈倒數,然後行人號誌基本上無法防窺視,各國都一樣,所以很多國家連行人號誌也不用秒數倒數就是這個原因
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-22 01:42:00
其實美國行人號誌也有倒數 還有聲光號誌快要不能過的時候是閃紅燈 可以過是恆亮白燈如果還沒開始過馬路 閃紅燈時不應該過 但正在過的應儘速通過或找到安全庇護點 時間設計還算合理
作者: freebug (Freebug)   2021-07-22 01:57:00
美國的行人號誌倒數秒數是大概在紅色手掌恆亮的1X秒左右前才會開始顯示,並非整個時間都有秒數顯示(因為美國的號誌幾乎皆為觸控式,根本沒有一定的號誌週期,因此也不可能全程都倒數)另外,美國MUTCD明文規定禁止任何形式的行車號誌倒數顯示器
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2021-07-22 12:38:00
行人號誌不倒數是很危險的事情,就算沒有寫明秒數,至少要在剩下固定秒數或與跨越路寬成正比的秒數的時候改變燈號提醒台灣很多地方不僅沒倒數,就連閃綠燈都沒有,然後路中間又缺乏庇護島,很容易造成老人家或行動不便者卡在路中間
作者: KMTGG (國冥黨不倒,臺灣不會好)   2021-07-22 14:41:00
我講的國家行人號誌都有倒數哦,只是不是用「秒數」倒數,日本是用漏斗,港澳用有聲號誌,香港也有一些新的是用漏斗不過我還是覺得用有聲號誌倒數比較好,順便可以保護視障者,不過台灣人大概會嫌那東西太吵了台北市的越調越小聲,大概真的要放給鳥聽吧而且還分什麼布穀聲鳥叫聲蟋蟀聲,我覺得根本是腦殘,誰過馬路還在跟你記南北向還東西向,直接學香港全部弄一個行人時相出來就一種聲音就好了
作者: btwsniper (都是過客...............)   2021-07-22 18:13:00
用秒數有一個好處是遇到很寬的路口時,你可以參考剩餘秒數,覺得過不了路口的話,可以等下一個綠燈避免走著走著卡在路中間,而港澳行人穿越的道路普遍不寬較沒有這個問題
作者: KMTGG (國冥黨不倒,臺灣不會好)   2021-07-22 18:56:00
所以車道要縮減道路要瘦身,路中央要有庇護島,不能再學美國大公路主義,台灣一堆雙向六線道速限70的無號誌行人穿越道…..根本是叫行人去送死,這些都是結構性的問題https://i.imgur.com/Izo7pdG.jpg這條路含慢車道雙向共六車道然後速限70,結果前方有一個閃黃燈行人穿越道,本國國考菁英只知道設一個「當心行人」的標誌,然後等撞到的時候他們只會說「你看我們都有設標誌了哦,還會撞到那就是你的問題了」https://youtu.be/Jwpw_KaRLHg再對比一下英國無號誌行人穿越道台灣的問題太多了…講不完
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-07-22 19:24:00
澳門也有倒數 唯一一個是在新馬路上 但那個不是十字路口但只有行人倒數汽車沒有倒數所以汽車也是看不到的
作者: btwsniper (都是過客...............)   2021-07-23 16:43:00
說到英國,其實英國行人號誌也有倒數秒數的
作者: freebug (Freebug)   2021-07-24 10:13:00
英國行人號誌有倒數的確實也是用秒數來顯示,不過我觀察了Google街景,英國有倒數顯示的行人號誌比例其實不算高而且幾乎都分布在倫敦市中心跟美國一樣,英國的行人號誌倒數秒數只有在行人號誌轉成紅燈前的1X秒才會開始倒數另外,他們的行人號誌也會搭配聲響輔助行人穿越馬路
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-07-26 05:26:00
本人支持紅燈倒數一直講先進國家不能表示什麼,先進國家的地鐵很多也沒有禁止飲食~
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2021-07-26 05:30:00
紅燈倒數反而要廣設才對。沒有倒數誰知道要等多久,無法預期的等待才是讓人心煩。至於什麼會倒數搶跑的那是"個人問題",我在路上絕大多數時刻看到大家都還是守規定綠燈才起步,那種會搶跑的駕駛,就算沒有紅燈倒數也會看垂直向燈號轉黃燈就偷跑了啦!
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2021-07-31 09:26:00
日本最常見的行人倒數號誌,比數字更簡潔明瞭https://i.imgur.com/OOGE7Li.jpg南北向的號誌聲音是小雞叫聲「啾~啾~」,東西向是杜鵑鳥叫聲「布咕~布咕~」他們的設計雖然不算完美,但可以解決前面提到的不少問題

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