Re: [討論]關於生酮的錯誤訊息

作者: odinhung (奧丁)   2017-08-19 10:21:41
在大自然中,人類只要斷食48小時,身體就自動進入生酮狀態,這是讓人類在大饑荒時的保命絕招,大饑荒在中國一直到文化大革命都還是常態,所以在長期的演化下,人類對生酮應該還蠻適應的,不適應的早就被淘汰了..
而生酮飲食就是透過飲食模擬人類處於大饑荒的狀態,可能過的不好,可是死不了。對於精緻澱粉吃太多然後又動太少的現代人類而言,短暫生酮算是很強大的絕招,可以燃燒脂肪,逆轉胰島素阻抗,肥胖...,我同事吃一個月,沒運動,體脂肪從24%降到21%,腰為整整小了一圈。看了真的很讓人羨慕。
不過,如同我前面講的,當大饑荒的時候,身體只會調整到活下去,但是不保證活的好活的健康,因此用生酮來增進運動表現?老實說真的讓人懷疑。
如果你是個身材標準,有固定運動,身體健康的人,真的沒必要玩生酮,但是如果你有三高,啤酒肚,然後希望透過運動來改善,那生酮可以讓你更可達到你的目標,但是還是不建議長期生酮..
作者: frogtail (只是30+蝌蚪)   2017-08-19 10:25:00
國外生酮研究都只有3個月左右,暫時沒有更長期的研究。目前也只有癲癇跑者鄭匡寓在推,他是因病才吃長一點,加上有在運動,所以一直說有效,不過他最近到處抱大腿的言論一直有在轉彎,有可能是被政府盯上,所以一直狂轉彎XD
作者: peterwu4 (notd)   2017-08-19 12:50:00
大饑荒的時候不是每一個人都能調整的到定位,物競天擇XD就像冬眠一樣,也不是每一個冬眠的動物來年都能醒的過來一樣~
作者: odinhung (奧丁)   2017-08-19 13:13:00
經過幾十萬年的調整,那些調整不過來的基因應該也留不下來吧,頂多小礙,要出大包很難.
作者: saigxx (fuck up the poser)   2017-08-19 13:41:00
還有盜用文質跟亂翻譯啊.....
作者: minutepop (Hao)   2017-08-19 14:21:00
那如果有運動也有啤酒肚咧?
作者: odinhung (奧丁)   2017-08-19 14:33:00
生酮減脂超強,是目前我知道最強的,只是我覺得不夠自然,用飲食來模擬饑荒真的很奇怪..,但是消啤酒肚超強
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2017-08-19 14:53:00
演化不是寫程式,有bug只要de掉就好,所以不利生存的基因要完全淘汰掉是非常難的,頂多是變得比較不常見對於人類這種一個世代30年、一胎一個的哺乳類而言,幾十萬年不夠完全淘汰不良基因。尤其科技的進步會讓人類演化變得更慢,因為現代不利生存的因素多半能用科技直接解決,根本用不著天擇
作者: turtleplus (Above and Beyond)   2017-08-19 16:20:00
e大生物圈內人?有講到天擇就是內行的 XD
作者: eyesblues (艾斯)   2017-08-19 16:59:00
古代人生酮飲食都活幾歲?30-40算高齡吧,都瘦瘦小小的,活像得肌少症的哥不林XD
作者: jackalx (Rather burn out)   2017-08-19 18:54:00
那不是生酮,是營養不良...
作者: luismars (ㄚ卜)   2017-08-19 19:06:00
就少吃一項醣類,不算斷(節)食,跟飢餓無關呀。沒穀類的地方人類也沒絕跡,至少證明不吃穀類不會餓死。
作者: jackalx (Rather burn out)   2017-08-19 20:27:00
其實身體會把所有吃下去的東西轉成細胞能用的葡萄糖。所以在能量利用來說,葡萄糖當然比難代謝的脂肪更優先使用。生酮不是正常脂肪代謝的途徑,它是當體內葡萄糖不足時,短時間把脂肪分解利用的機制,缺點是會浪費許多能分解利用的碳鏈。回過頭來,當體內葡萄糖不夠會怎樣?會餓啊...
作者: luismars (ㄚ卜)   2017-08-19 22:22:00
沒代謝病的話,醣還蠻難不夠的;人均血糖量僅僅4g,半碗飯就有40g醣類。低血糖必定會餓,妙的是高血糖卻不一定不餓,還是會想吃。
作者: hoyo (Lust)   2017-08-19 23:17:00
拿生酮來提升運動表現,根本是錯誤的開始,連練習都無法完成更別說是針對目標賽事。
作者: mommybo (貓咪貓)   2017-08-19 23:44:00
這些適應生酮的人平均壽命是?
作者: epiloguex (艾皮羅格X)   2017-08-20 19:02:00
生酮飲食 目前最長研究時間連五年都不到 長期影響看不出來困難在生酮取得相對碳水化合物成本太高 研究想拉長 順從性就不佳原始人大多也是雜食類 很難極低碳 用饑荒說明生酮原理OK 但是他們一旦就馬上跳開生酮了 哪來的長期追蹤?所以推短期使用 目前不建議長期 現在試長期只能說自己當實驗 後果要自負啊
作者: luismars (ㄚ卜)   2017-08-21 16:19:00
是指慣行飲食者低血糖就會餓;酮態人應可燒自體肥油供能,所以餓的時候酮態人還輕鬆,慣行飲食者就餓得慌。注意:雖然腦腎心都可以用利用酮,但紅血球就不行;所以營養學建議要攝取至少50g/日醣類,或攝取足量蛋白質藉肝的醣質新生提供必需的醣類。(50g醣白飯7分滿就有,easy)
作者: iuo (iuo)   2017-08-24 10:25:00
生酮跟模擬饑荒無關 紐特人壽命70-80 3000年文化
作者: payneblue (OldManHall)   2017-08-25 04:44:00
飢荒在中國是常態 所以人類對生酮滿適應 這是說全人類都是中國人?
作者: ianself (ianself)   2017-08-25 14:26:00
因紐特人壽命70~80是這幾年中文網路上大量出現的說法,即使是現在,因紐特人均壽命還是比加拿大人少10~15年

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