Re: [問題] 關張之於蜀漢的貢獻?

作者: roger214 (我想去流浪)   2014-09-18 08:14:04
※ 引述《sucktime (刻劃臉譜)》之銘言:
: ※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言:
: : 好像是打了黃巾賊之後才開始有的。
: : 他們中間的行軍布陣作戰,也不曉得是從哪裡學來的?
: 我們的生長環境,很容易讓人覺得,要學一項技能,就得小學中學大學的,然後才會懂
: 搞得好像沒去水鏡府按步就班學一下,就不能出山當軍師一樣
: 事實上,很多東西是講天分和經驗的
: 我們所知道的很多名將,也不是生下來就會打,大部份都是在打仗中學打仗的
那時沒有軍校可以讀,理論的重要性並沒有那樣突顯,大多數都是實務中學來的,
東漢末年紙張還不普及,想找本兵法書來自修都不容易,更別說有老師教了。
當時的情況,真有能耐系統學習軍事理論的,只有士族豪門了,但趙括馬稷這些人
的表現反而遠不如實務出身的將領。理論跟實務能有效結合之前,理論派上戰場的
話,不經過實務磨練的話,就變成了紙上談兵了。
所以看看三國名將,其實真有理論出身不多,實務歷練出來的名將居大多數。
話說回來,整個三國正史,能正面取敵人主將於馬下的例子,除了關羽殺顏良外,
還有多少其他的類似例子?
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2014-09-18 08:53:00
理論派代表:曹操 實戰派代表:劉備
作者: rssai (遺忘需要多久)   2014-09-18 09:36:00
為何曹操是理論派代表?? 他年輕的時候就開始打黃巾賊練功了
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2014-09-18 10:33:00
注孫子兵法,他對後世的軍事理論影響最大
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-09-18 12:01:00
孟德新書~~燒毀~~~
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-09-18 12:02:00
諸葛亮吧 諸葛亮真正帶兵打仗大概從征南中開始
作者: a7v333 (蠢與窮)   2014-09-18 12:27:00
馬"謖"
作者: jack0123nj (墨坎)   2014-09-18 12:28:00
(ㄙㄨˋ)←幫樓上注音
作者: a7v333 (蠢與窮)   2014-09-18 12:29:00
諸葛亮"率領"張飛、趙雲入蜀支援劉備,或許這算是最早
作者: theWANDERER (癡、肥、蠢、宅)   2014-09-18 13:39:00
會不會是當年他們對手也不是什麼熟讀兵書人的人,所以在這種情況之下,天份與實務就占了很大的部分
作者: EstelleRinz (小艾)   2014-09-18 14:18:00
當時讀書是很奢侈的事吧 生活都不知道明天在哪了
作者: thanks123 (123)   2014-09-18 16:05:00
劉備也有先求學才實務的阿~
作者: sucktime (刻劃臉譜)   2014-09-18 18:31:00
黃忠陣斬夏侯淵
作者: bilice   2014-09-19 00:23:00
某人又在無限拔高吹捧,和強國人沒啥兩樣。陳述事實。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2014-09-25 18:55:00
曹操的理論算是從實戰來的吧 畢竟學費繳那麼多總會
作者: darkbrigher (暗行者)   2014-09-27 13:41:00
曹操早年時初陣幾次大敗 要不是有主角命早死了...
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-09-27 17:17:00
濮陽攻呂布,宛城戰張繡,赤壁遇周郎,華容逢關羽
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2014-09-27 22:23:00
華容好像是演義才有? 而且就算有也應該是孔明的

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