Re: [心得] 方北辰-三國名將

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-09-01 07:10:06
※ 引述《TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)》之銘言:
:  而且陸遜的信值得仔細讀,襄樊前線有增援的必要
這點個人持保留態度,增援前線形同犧牲後防
魚與熊掌不可兼得,蜀的國力尚且差魏有一段,要實踐隆中對兩路北伐成功的難度很高
亦即以荊州或漢中擇一北伐較佳,若是鍵盤軍事專家我,就不會挑補給困難的漢中這條線
寧願多留一點兵顧荊州老家,確保以後從荊州北伐的根本
何況還可以利用長江順流而下,水運益州的物資人力到荊州
當然,不可諱言
如此一來會讓漢中戰線更吃緊甚至演變成魏以漢中作為對蜀的前線
但益州天險擺在那,除非再來一次張松獻上西蜀地形圖的事件
否則西線還是以守為主就很夠了
: ,這個時候盟軍強調:「利在同盟」、「共獎王綱」,將曹操視為「敵國」、
: 「猾虜」,對於特重信義之人反而才是更生效的毒藥。後方易帥之際也正是調兵增援
: 的「萬世一時」,並非純粹輕視陸遜(如〈陸遜傳〉所塑造)。
易帥之際,關羽也未必就該放心調兵增援襄樊
君不見魯肅死後,接替的呂蒙不就從主和變成主戰!!
那接替呂蒙的人就一定會主和嗎?
: ※ 引述《Houei (金山好吃粥,伸!)》之銘言:
: :  關羽還要等"天下有變"-侯音之亂才北伐;
:  提供角度是奪取襄樊不宜視為天下有變後的〝北伐〞,而仍是圓滿草廬
:  戰略「跨有荊益」的進程,關羽受任襄陽太守十年,此役一則具解西線
:  漢中、成都壓力的效果,再則是十年來收復襄樊的最佳時點。草廬戰略
:  是荊州牧劉表還治於襄陽的時點提出的,襄樊未復,東線稱不上「北據
:  漢、沔」、「跨有荊、益」,自然並未進入「以向宛、洛」的階段。
照這樣講豈不更應該先收復被呂蒙襲奪的荊南,再揮軍樊城才對XD
硬要類比的話,長沙等在戰略位置上,比較接近諸葛亮北伐前,先平定的後方-南中@@"
所以我反倒覺得關羽自認侯音那次已經算是「萬世一時」
即使尚未跨有荊、益,也必須把握住這機會
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-01 09:02:00
夷陵之戰劉備被打爆,曹丕都沒辦法滅蜀更別說是南蠻獨立後,蜀國國勢最弱的時候
作者: bilice   2016-09-01 15:25:00
我覺得大家都搞錯一點。是1.曹仁主動攻擊江陵的關羽。2.反推打爆曹仁剩幾千逃進襄陽。3.叫于禁等來救。4.水淹七軍。另外主和派魯肅的接班人是嚴峻。孫權重用呂蒙說明國策轉變而且孫權事前就一直以乞討羽自效(因為得到了厭惡關羽的糜芳事前答應做內應)所以才兵不血刃。再用攻心計散掉關羽軍
作者: shinewind (舞佾江月任八方)   2016-09-01 15:29:00
但嚴峻拒接手,當下除了呂蒙還有誰適合
作者: bilice   2016-09-01 15:31:00
關羽錯誤在於讓手下愛他勝於怕他。且沒控制信使。才剩幾百嚴峻拒絕是因為事前喬好了。孫權已經轉變戰略進攻方向。但未放棄威脅曹操事後曹魏詔書說孫權除了訛詐襄陽還首鼠兩端(威脅打合肥)可以說關羽運氣不好。張遼脾氣更差。但同事是李典先公後私而非糜芳先私後公。這是張遼的幸運。
作者: chordate (封侯事在)   2016-09-01 18:16:00
怎麼知道嚴峻拒絕是事先喬好的?曹仁主動進攻江陵的關羽?請問這點出處是哪裡?乞討羽自效時,糜芳未必已經答應作內應
作者: hgt (王契赧)   2016-09-01 22:34:00
我有個問題 你明明有很多篇文章 為何有效文章只有三篇??
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-09-01 23:19:00
違規所以文章被強迫歸零QQ

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