[閒聊] 有誰會比麋芳更適合當關羽副手呢?

作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2017-03-14 12:56:32
萬分抱歉,這裡指的副手是關羽督荊州時期的南郡太守
如題,雖然說以後見之明來看,任用麋芳為南郡太守最終導致關羽的身亡與漢朝的復興無
望,但是在未背叛時,有沒有誰(在劉備眼裡)會比麋芳更適合呢?
首先最重要的是忠心,當然後事來看,這件事是個笑話,不過當時麋芳的履歷是這樣:
1. 將全部家產都送給劉備。
2. 放棄曹操所封的彭城相。
3. 麋夫人的兄弟。
第一點是從龍之功,第二點是放棄徐州土霸王的機會,第三點是有外戚身分。
相比荊州人剛剛阿附,感覺忠心度似乎不夠不能委以重任?
能夠勝任後勤的工作:
麋家是富可敵''州''的大商人,經營一郡沒什麼大問題的。
緊急時刻還有打仗的能力:
麋芳在孫權手下打過仗,相信他在此之前應該也有作戰的經驗,而且可能跟他哥哥一樣善
於弓馬?
能與關羽的臭脾氣相處:
雖然這點從後面來看也很可笑,不過關羽與麋芳共事將近30年了,(以劉備的眼光來看)
應該沒有問題吧...?
這篇是承霍峻那一篇,想要問問大家覺得有沒有誰會適合南郡太守這個位置的人選呢?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2017-03-14 13:02:00
所以這樣看來,麋芳到底為什麼會背叛!? 完全沒有道理所以這樣看來,麋芳到底為什麼會背叛!?不小心重複推文了0”_”0 別在意
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2017-03-14 14:25:00
那從史料來看,那為什麼會背叛??真的是被關羽罵跑的嗎 XD
作者: zeat (L.)   2017-03-14 14:40:00
既然都相處那麼久了,說不定也同時積怨已久,就...
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-03-14 15:10:00
呂乂?1.後勤能力從阿亮北伐時,他供給軍糧可看出來 2.他擅長把脫籍士兵找回來,多少可彌補荊州兵後來緊急時刻,紛紛離二爺遠去的問題 3.他曾在蜀民厭戰時,仍有能力募兵且無逃竄者,頗符合二爺善待卒伍的風格 4.他本是南陽人之後入蜀,因被與劉焉交好的張魯阻隔而回不去,劉備趕劉璋下台,他自然該感恩而對其義兄弟關羽忠心..吧
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2017-03-14 16:25:00
只能猜是和關羽處不好 關羽順風的時候沒事 呂蒙軍隊開到城下+士仁投降+還當治之 挺不住就投降了?所以重點應該是要能順著鬍子的毛摸? 諸葛亮在這方面頗有心得 不然只好找丹東尼了(大誤)
作者: supersd (阿拳)   2017-03-14 16:43:00
幹的久不一定合得來,很多部下也是對上司超不滿,況且他是把錢給劉備(有群眾魅力),不是給關羽
作者: peter0987 (Peter)   2017-03-14 18:27:00
廖化呢??不過當時廖化的知名度跟官階都不太夠!!
作者: ImMACACO (Clean the world)   2017-03-14 19:23:00
陳到?
作者: ledsopp (已經壞掉的宅狼)   2017-03-14 20:33:00
最讓人不懂得還是就算跟關羽有嫌隙,麋芳都跟著劉備這麼久他不可能不懂荊州對於劉備的重要性,但他卻什麼抵抗都沒有
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-14 20:40:00
爬舊聞好像說麋芳早是內應?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2017-03-14 20:41:00
麋芳背叛關羽跟光秀背叛信長是不是一樣都是千古之謎了
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-14 20:52:00
我認為夏侯博資格夠,但不知他有沒有活到那時候,可能我認為夏侯博資格夠,但不知他有沒有活到那時候,可能被曹操斬了
作者: Voony (Find way Home)   2017-03-14 21:31:00
搞不好呂蒙會心靈控制囉
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-14 21:42:00
伊籍次於簡雍麋芳孫乾有辯才編蜀科使東吳,資歷稍淺劉辟、共都不錯日劉備汝南打游擊好戰友,只怕關羽瞧不起,他善待卒伍應該能夠相處廬江雷緒(薄)帶數萬人投靠劉備,之前在江淮和曹操周周旋,又給劉備帶來大量人口,如果沒被夏侯淵斬可守南,擋得住劉馥數年擋呂蒙數月應該撐得住
作者: boman (暴 民)   2017-03-14 22:25:00
馬良應可以的,與阿亮關係好,關羽可能會给點面子。
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2017-03-14 22:25:00
呂蒙招降能力是很強 郝普也是自己也莫名其妙就降了
作者: boman (暴 民)   2017-03-14 22:29:00
從益調来李恢.李嚴.黄權可能也可以。
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-14 22:36:00
破格提拔死節之臣習宏吧!
作者: supersd (阿拳)   2017-03-14 22:36:00
忠劉備跟做關羽的副手這兩者是可以不衝突,但衝突也不奇怪,畢竟有魅力的是劉備,但關羽很難說呀
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2017-03-14 22:50:00
唯一人選是魏延 劉備掛保證 又有實力 重點也是黑人
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2017-03-14 22:52:00
趙雲
作者: vacuityhu (真空管)   2017-03-14 23:36:00
這樣看下來似乎趙雲真的是唯一解了...
作者: boman (暴 民)   2017-03-14 23:57:00
馬超過来當打手,關羽在後協調。
作者: rex0423 (rex)   2017-03-15 00:39:00
其實劉封應該也可以 只要不投降東吳就
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-15 00:52:00
劉封和關羽似乎合不來?
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2017-03-15 01:07:00
直接找張飛給他看家 輩分 忠誠度 戰場經驗值 全都有了
作者: rex0423 (rex)   2017-03-15 01:08:00
劉封是蠻不適合的 而且他也在上庸 但他不會投降而且身份也夠
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-15 01:11:00
似乎當初劉備不要叫劉封督孟達打上庸就好以孟達能力應可獨立打下上庸,也不會衍生兩人鬧不合,孟達忠誠度低給他一個將軍號封侯安撫他類似申儀劉封調去守南郡、麋芳到成都當吉祥物。應該可以解決
作者: rex0423 (rex)   2017-03-15 01:23:00
後見之明一堆人能守 傅彤 馮習 張南都比劉封適合 而且夷陵之戰的主力 表示之前也有一定表現
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-15 01:27:00
把夷陵之戰的荊州精銳拿來守
作者: rex0423 (rex)   2017-03-15 01:33:00
雖然沒記載但這三人應該在入蜀和奪漢中有所表現打漢中劉備應該也傾巢而出 能調配的人手真的不多
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-15 01:45:00
死吳蘭雷同任夔蠻可惜
作者: rex0423 (rex)   2017-03-15 02:16:00
當時還有其他人輔助 領軍將領不投降就好了 其實最適合的就是投降的那兩人
作者: swallow510   2017-03-15 05:41:00
劉封在上庸關羽都叫不動了 取代麋芳可能跟關羽鬧更兇劉封應該是屬於只聽劉備的那種 劉備一不在就是個驕衿剛猛屁孩 誰都拿他沒辦法
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2017-03-15 11:51:00
與其說劉備人才不夠多 不如說是劉家親戚不夠多曹跟孫家滿滿的宗族成員可以督來督去
作者: a7v333 (蠢與窮)   2017-03-15 12:23:00
傅彤、馮習、張南 在那個時間點趴數也不夠當太守
作者: rockocean (大膽刁民)   2017-03-15 12:33:00
士仁是劉備老部下 老芳更是小國舅 一個守公安一個守江陵 白衣渡江全都叛了換來換去 只剩麋竺這位大國舅可以頂
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-03-15 17:06:00
同樓上 論資歷就換他哥守就對了
作者: balka312   2017-03-15 17:07:00
看出呂蒙的厲害,看起來最忠誠最合適的也莫名其妙就叛
作者: rex0423 (rex)   2017-03-15 19:42:00
吳懿應該也適合怎麼都沒人提他
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-15 20:07:00
吳懿也是國舅
作者: peter89000 (彼得二郎)   2017-03-16 04:03:00
其實應該是簡雍適合 趴數夠 在中央也不是不可取代
作者: a7v333 (蠢與窮)   2017-03-16 09:20:00
糜竺、簡雍、劉琰能力都普通,劉備平常就沒給他們管事
作者: jodawa (jodaway)   2017-03-16 12:20:00
張飛啊 如果連張飛都不行 就沒人了
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-16 12:50:00
軍事趙雲內政馬良應該是最優解
作者: aquacomfort (那個誰)   2017-03-16 13:08:00
關羽就是不甩有趴數的人呀 你有身分地位我還跟你好好相處豈不顯得我大武聖趨炎附勢
作者: Leooson (吼吼吼)   2017-03-16 16:34:00
麋芳後來下場如何?
作者: rex0423 (rex)   2017-03-16 20:33:00
麋芳在東吳過的很爽 只被虞翻罵過一次 但應該也沒重用
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-03-16 20:46:00
麋芳後來被賀齊督去討伐 叛魏的戲口守將晉宗 就沒下文了?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2017-03-16 21:01:00
我比較好奇麋竺過的如何?
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2017-03-16 21:09:00
鬱悶而死壓
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-03-16 21:15:00
作者: hydeless (海德)   2017-03-17 09:15:00
禁軍是君主的最後防線,一旦建立起來很少頭頭隨便換人的入蜀以後禁衛軍建立起來,趙雲就只參加大拜拜。
作者: kairiyu (E N O U G H is enough)   2017-03-17 10:55:00
禁軍最重要是忠誠度吧 要在那時候換掉趴數極高的趙雲雖然陳到也跟隨多年 但只怕沒這樣簡單
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2017-03-17 17:59:00
趴數也超高的士仁+患難不離不棄的麋芳其實已經是一時之選了 其他人遇到東吳嘴砲王說不定一樣反叛
作者: ianpttptt (你小海岸)   2017-03-17 21:38:00
士仁是幽州廣陽人,可能輩分僅次簡雍 關 張
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-03-17 21:43:00
這樣唯一解可能只有關羽不要北伐
作者: boman (暴 民)   2017-03-17 22:48:00
史料看趙雲未領過禁軍,但應帶過劉備親兵,蜀中護軍非禁軍
作者: age317 (望斷天涯)   2017-03-18 10:52:00
這篇的推文數居然60 看來大家都很有耐心等推文
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2017-03-18 18:05:00
以後見之明真的是一時之選,不然就要調趙雲+陳到+馬良惹
作者: cat0403 (青爭)   2017-03-18 18:16:00
所以糜芳是哪根筋不對@@?
作者: Zeropapa (新時代)   2017-03-18 18:40:00
假如張學良楊虎城沒發動西安事變的話...
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2017-03-18 21:08:00
張飛守荊州 關羽帶在身邊打漢中
作者: cloudwolf (狼)   2017-03-18 22:25:00
張飛不是掉過徐州一次... 而且 赤壁前 關羽就督水軍了以完成隆中對為目標的話 關羽督荊州是唯一也是首選吧
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2017-03-18 22:42:00
如果湘水之盟只留南郡 其他都給東吳 這樣有搞頭嗎?
作者: luche (luche)   2017-03-19 00:39:00
張飛掉徐州結果看起來是好事 如果沒丟反而有麻煩
作者: kutkin ( )   2017-03-19 02:36:00
就是因為糜芳趴數高 他才不服關羽呀!!他就是關羽的與力而已 嚴格說起來更適合當軍監
作者: hydeless (海德)   2017-03-19 12:29:00
結論就是糜芳看二哥不爽
作者: Qaaaa (小Qa)   2017-03-19 12:47:00
以曹魏來說常是誰誰督一個大將 但關糜二人互督嗎 最後反出包
作者: nojoewu (習慣性沉默)   2017-03-20 15:35:00
看來看去就是麋竺這位國舅啊
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-03-23 00:25:00
湘水之盟至少還得留 最後沒投降而稍費一番功夫攻劫的武陵吧
作者: bulank (布蘭克)   2017-03-25 01:13:00
抱歉噓明顯 忠於劉備不表示跟關羽相處得好

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