Fw: [假設] 姜維洮西之戰不圍狄道城

作者: hgt (王契赧)   2017-09-09 18:07:09
※ [本文轉錄自 DummyHistory 看板 #1Pih0G33 ]
作者: hgt (王契赧) 看板: DummyHistory
標題: Re: [假設] 姜維洮西之戰不圍狄道城
時間: Fri Sep 8 22:58:21 2017
推 symetyr: 好奇問個,如果刺史只是行政長官,那軍事誰管? 09/05 15:54
→ symetyr: 雖然都督陳泰總領雍涼兩州兵,兩州兵還是各自有個長官吧 09/05 15:57
→ boman: 古代同現在也是差不多,在雍涼有駐軍地或城,駐地有將校指 09/05 18:10
→ boman: 揮,向上則聽令都督,有些戰略要地任命有軍職的軍官兼任地 09/05 18:11
→ boman: 方行政官。而刺史無軍職就非駐軍軍官,只能指揮直屬部隊, 09/05 18:12
→ boman: 大約有幾百人到千人,另外就是所左郡的地方民兵,要調本州 09/05 18:13
→ boman: 其他郡的民兵要得都督或中央同意。 09/05 18:13
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2016-09-08 23:37:00
不太可能王經兵少,然後他主動出擊,不合常理
作者: hgt (王契赧)   2016-09-08 23:50:00
這就是奇怪的地方 王經應該是指揮了1到2萬人 但他沒有將軍號不知道他的領兵權來自誰
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2016-09-09 00:32:00
王經應該有把握,以大吃小,他兵力應該有優勢除非他認為姜維是飯桶
作者: boman (暴 民)   2016-09-09 01:34:00
刺史加將軍號是品階高一級,但也不可以調兵跨郡作戰,這要都督批准,揚州刺史‧建武將軍王凌在都督不放兵下,只能動用七百兵。雍州剌史‧揚武將軍只能用兩郡郡兵打廖化,戰敗收塲,刺史在無都督授權可以做的不多。王經的情況大約好像張遼於合肥,牛金於江陵,是小部隊攻對方先頭部隊。亦可能是去救在故關失利的部隊,不得不出戰。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-09-09 05:58:00
王淩當兖州刺史時,三國志也沒寫他有將軍號,是直到討孫權時,"(王)淩與諸將逆擊,捕斬首虜,獲舟船,有功"之後,才被加將軍號的...除非他當三國無雙在玩XD,或其他將軍派兵掩護他,但卻會有兵不聽王淩指揮的問題?那孔明北伐兵力應該也有優勢, 除非他認為司馬懿是飯桶?
作者: boman (暴 民)   2016-09-09 07:31:00
王凌是刺史本有2至4營牙兵,亦有郡兵可用,不用開無雙。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-09-09 07:41:00
劉表在沒當荊州牧而只是荊州刺史時, 《戰略輯佚》還寫他還一度有"徵兵"的念頭...
作者: boman (暴 民)   2016-09-09 11:51:00
東漢末年所有人的兵馬都是私兵,制度不能運作下與曹魏時已經有中央政府,制度運作自有規范。
作者: hgt (王契赧)   2016-09-09 13:33:00
不過我看的資料是說 刺史太守必須加將軍號才能領州郡兵所以會不會王經王淩實際上領有某個將軍號 史料沒記?第二個是說 一州的州郡兵似乎也有到1-2萬人 而暴民是傾向更少 不知道暴民有沒有資料可參考我參考論文是:"曹魏西晉時期的都督與將軍" 作者 山口正晃
作者: boman (暴 民)   2017-09-09 20:54:00
不是州兵少,是當時雍州環境所限,精華在闆中,調開中郡兵入隴右當不在考慮之列,要入也是陳泰所统常規駐軍。因此王經能用只有隴右兵能用,也不可淘空隴右精華地天水廣魏兵。
作者: Evolutaion (XD槍騎兵)   2017-09-09 21:05:00
怎麼又是你們這兩個一搭一唱的 三個月前才吵過一次不
作者: hgt (王契赧)   2017-09-09 21:12:00
所以暴民你認為王經不會調天水郡廣魏郡兵來 那南安 安定郡兵也不能調嗎???
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-09-14 20:50:00
會調的話 當初應該就不會"案撫柔氐三千餘落 拔徙以實關中"?

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