Re: [閒聊] 三國有哪幾個算是各自的『張子房』?

作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2017-09-11 15:42:30
李儒的正史記載真的很少,是演義豐富他的形象。
1.按順序最早是奉董卓的命令毒殺漢少帝跟唐姬。
後漢書何皇后紀:明年,山東義兵大起,討董卓之亂。卓乃置弘農王於閣上,使郎中令李
儒進酖,曰:「服此藥,可以辟惡。」
2.再來是董卓死亡之後,與呂布交戰,勝負不詳。
魏書:卓每以布自衛,布嘗小失於卓,卓拔戟擲之,布趫捷得免,布由是陰怨於卓。布后
應王允,於門刺殺卓,卓將李儒等阻兵。
3.跟王允軍交戰,擊殺太常種拂。
漢記:太常種拂與李儒戰而死,子劭征為少府、鴻臚皆不受,曰:「我父盡忠於朝,而為
時所妒,父以身徇國,為賊臣所害,為臣子不能除賊,何面目復覲明主!」三輔聞之,為
之感動。
4.最後出現是李傕大獲全勝,論功行賞,李儒被封為侍中跟獻帝對話的故事。
後漢紀孝獻皇帝紀:初平三年,冬十月,李傕舉博士李儒為侍中,獻帝詔曰:「儒前為弘
農王郎中令,迫殺我兄,誠宜加罪。」辭曰:「董卓所為,非儒本意,不可罰無辜也。」
5.李儒字文優,司隸左馮翊郃陽人是出自於漢郃陽令曹全紀功碑,姓名、時代、官職都對
的上,為同一人的可能性很高。
從以上所述,李儒很明顯是投靠了董卓方的人,絕對沒有其所說的無辜,但要說他足智多
謀好像也對不上,正史出現的紀錄反倒是領軍作戰出現兩次。
作者: huang19898 (huang19898)   2017-09-11 16:23:00
可惜沒記載他之後怎麼了不知到是穩穩的作侍中,還是就被砍了
作者: JustSad (職業路人)   2017-09-11 18:30:00
未必是沒存檔,可能戰亂或有心人士刻意焚毀。中國古代既然設立史官而且能開宗立派成為儒家例如,日本戰國時代類似族譜資料很詳細。中國相關資料不可能比日本少或落後,但有嗎?我的意思是,日本戰國時代也許時間近,貴族少。但中國自古有史官一職,仕家大族有族譜,國家也會有。按理,我們的資料應該更多許多,而且能更多佐證。但可能被當國家機密或寶藏,一代藏、一代燒,越來越少。如果陪葬都能那麼書籍、史籍文物,存檔備份應該更多。白話說,可能原本資料眾多且詳實充足,只是逐代遞減。漢朝有印刷術,紙張生產過剩商人發明燒紙錢。當時能存檔的資料可能比我們想像的多很多很多。中國以前能讓世界稱為禮儀之邦,日本想大化革新。只是不知道哪一個暴君或亂世讓公德心蕩然無存。秦始皇焚書坑儒,燒幾本?坑四百多人,還真殘忍……楚漢相爭,齊國田氏自殺殉死的都比他多一百次人。此後,歷代竄改或焚毀歷史的,都推給秦始皇。小人物,沒有利害關係,不需要隱晦避諱,反而可能留存。利害關係人或特定人物,才可能被抹殺或改寫黑他。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-09-11 22:41:00
《冊府元龜.卷六百五十六》:"裴茂為尚書獻帝建安初以奉使率導關中諸將討李儒有功封列侯。"
作者: huang19898 (huang19898)   2017-09-11 23:34:00
看來李儒後台夠硬沒被因此被漢獻帝砍掉而且至少活到公元198年然後得知李儒一直跟隨李傕勢力
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-09-12 15:21:00
話說 要不是李儒有領兵作戰的記錄 搞不好李儒是李傕的誤植?因為對照《後漢書》&〈三國志裴潛傳〉類似敘述寫的都是李傕

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