作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2019-02-26 10:12:02是時候省去意氣之爭,只針對核心大綱提出論證了,說穿了其實就幾個大方向罷了:
一、故關 - 狄道的相對位置
從《淮南子》的敘述,愚見以為臨洮比狄道更西邊:
"秦之時,高為台榭,大為苑囿戍...丁壯丈夫,西至臨洮、狄道,東至會稽、浮石;
南至豫章、桂林.."
《後漢書.西羌傳》:
"秦既兼天下,使蒙恬將兵略地,西逐諸戎,北卻眾狄,築長城以界之,眾羌不復南度"
"至于漢興,匈奴冒頓兵強...臣服諸羌。景帝時,研種留何率種人求守隴西塞,
於是徙留何等於狄道、安故,至臨洮、氐道、羌道縣。及武帝征伐四夷,開地廣境,
北卻匈奴,西逐諸羌,乃度河、湟,築令居塞;初開河西,列置四郡.."
顯示部份羌人被匈奴從北邊驅趕,於是選擇南下先到狄道
之後才安置在"隴西塞"的所在地臨洮
配合我前一篇,可看出臨洮乃位於狄道西南的方向
接著我要強化故關座落於臨洮而非狄道的假說,《後漢書.西羌傳》:
"迷吾子迷唐及其種人向塞號哭...將五千人寇隴西塞...迷唐因而反叛...復寇金城塞
(貫)友乃遣兵出塞,攻迷唐於大、小榆谷..”
上面一段告訴我們大、小榆谷應該介於金城塞 & 隴西塞之間,又金城在隴西之北
這表示金城、隴西當中的狄道,極可能沒有關塞!
否則迷唐直接寇掠離大、小榆谷最近的"狄道塞",豈不省時多了?
順便回應一下迷唐較合理的逃竄路線選擇為:
不會找沒出口,亦即沒關塞的地方而去,而離長城越遠越好,以免把自己逼入死角
所以我才會認為他由北往南逃到臨洮的南部,甚至是"隴西塞"的西南方
脫離"起臨洮"的長城範圍,如此更不會被長城封死,然後再往北找機會返回大、小榆谷
至於為何不直接往西逃?因為有來自枹罕的漢軍啊啊啊
綜合以上諸點,我認為故關是在狄道以南的
二、狄道的價值
既然閣下認為王經不可能比姜維還早到達狄道,但王經又把狄道作為前線基地
在狄道前部署兵馬守備...這不就意味著狄道的價值,在於這據點失守之後的危機
但 #1SQ1D8pT 這篇卻認為〈陳泰傳〉裡,形容狄道重要性的講法,本身嚴重跨張失實?
三、"奔北"是否僅作為戰敗之意
關羽自襄樊"引軍退還"(關羽傳)時,可沒有潰散耶,是直到老家江陵丟了的消息傳來
才"羽軍遂散"、"兵皆解散"(吳主傳)
關羽也不是如你所說,詳盡記錄自己威風的獲勝方啊
還有,《三國志》的袁譚敗奔平原,是已經發生在他兩兄弟"大戰(鄴)城下"
連曹操都收兵回許昌以後的事了,跟我舉的是兩則不同的戰事
四、解狄道之圍真的只有陳泰一人所為嗎
我質疑是否有部份鄧艾的功勞被陳泰搶走,被你以非得官方定案,這樣才算數的話
那你以前引用魚豢"私撰"之《魏略》,該怎麼解釋?
五、《水經注》
蕈川縣當作地名沒有問題,找蕈川縣確實並不困難
然而你自己也沒往不遠處繼續找,《水經注疏》跟其他史書存在矛盾之處:
"《隋志》,水池縣,後魏曰蕈川。水池故城在今洮州廳東北一百六十里。
蕈川水當在其北"
另一方面:"《隋志》後周改蕈川為水池,蓋周廢蕈川縣,移水池於蕈川城也。
魏水池城當在蕈川之北"
這又意謂後面"蕈川之北",即便如同你所聲稱《水經注》的"(蕈川水)東逕蕈川北"那邊
指的是蕈川縣,則後魏時的相對關係會變成:
蕈川水
水池城
蕈川縣(水池縣)
問題在,《(後)魏書》告訴我們,水池縣在後魏時,並非叫做蕈川縣,兩者是平行單位:
"洪和郡領縣三,水池真君四年置郡,後改。藍川真君八年置郡,後改。蕈州延興四年置"
因為《水經注疏》誤以為水池縣 = 蕈川縣,於是可能之一的真實情況是:
水池城(水池縣)
蕈川水
蕈川縣
差別在我特別強調蕈川水離蕈川縣較遠,故酈道元要寫也是寫"東逕水池南"之類的
總之,既然《水經注疏》連這幾個縣的履歷都沒釐清了
則不排除它錯解實際上在蕈川水以北的水池縣,當作蕈川縣的可能性
換句話說《水經注》的原文:"東逕蕈川北"的主詞,不一定指的是蕈川水
仍有主詞為洮水支流的可能