※ 引述《AlisaRein (AlisaR)》之銘言：
: ※ 引述《ggxxsheep 看板: SAN》之銘言：
曹操沒有了獻帝還是不是一等一的軍閥？
曹操沒有迎天子以前的戰績就很簡單，
在東邊跟陶謙呂布打得雞毛鴨血，雖說最後都贏了但損失也不小，
有了獻帝以後可以用官位把呂布耍著玩、
可以一次call四家圍爐袁術，最重要的是他終於跳出了給袁紹當小弟的身分，
可以在政治上跟袁紹平起平坐──沒錯，沒獻帝曹操未必就打不贏，
但有了天子在手上就真的甚麼都好辦事很多，戰略的選擇也寬廣很多，
更不要提等到曹操真正強盛之後，「漢朝政府的正統守護者」這個威力根本是核彈級的，
江南都差點被他兵不血刃收掉了。
回到原PO的問題，能不能從制度上幹掉曹操？
首先的問題是獻帝自己的權力沒了，不然從制度面上來講就很簡單，
獻帝臉一沉大喊一聲「推出去斬了」，砲響三聲曹操的人頭就可以呈上來，
也甭研究甚麼官位甚麼制度了。因此獻帝只能學他那些短命的列祖列宗，
靠著另一股效忠自己的勢力翻掉曹操(其實當初迎曹操也是這個想頭)。
從這一方面看，獻帝可以依靠的勢力是董承，
但是曹操之所以可以迎獻帝，本來就是董承壓制不了同為禁軍的白波賊韓暹，
才把曹操搞來當外援(根本就跟何進命董卓進京的歷史如出一轍)，
那董承既然壓制不了白波賊，更不可能壓制比白波賊更強的曹操，
所以想再搞一次刺董，但曹董畢竟姓曹不姓董，就沒有搞成。
不過即使如此，曹操執政前期還是花了不少力氣在排除舊漢公卿上頭，
個人是覺得曹操在漢朝政府的威望要等到過了官渡才到達顛峰。
最後特別加映：那漢獻帝為什麼不學足利義昭，廣發英雄帖救駕？
就....你以為外面那些人能比曹操還更「忠於」漢室嗎？
袁紹：其實我本來要被動稱帝的說 (檢調偵辦大逆案件 主簿耿苞被收押禁見)
袁術：現在政壇上太多假仁假義了！大家誠實一點不好嗎！當塗高啦嘻哈！！
孫策：我好像是袁術的小弟 ._.>
呂布：我好像是袁術的小弟X2 ._.>
劉表：我姓劉為什麼我不可以當皇上！？(去郊祭)
劉焉：我也姓劉為什麼我不能當皇上！？(造皇家專用禮車)
劉備：我....Q_Q(狀態顯示為流浪軍，劉備本月要搞甚麼？ 獨立/流浪/休養)
所以你就知道啦，至少日本當時沒人要宣稱自己搞一個XX幕府出來嘛
更何況曹操跟獻帝合作的前期雖然有董承這種意外，但實際上還算合作愉快，
曹操藉著獻帝拿到大義名分，獻帝藉由曹操的武力至少在檯面上恢復漢朝的公信力，
曹操大規模侵犯漢朝政府職權，要到赤壁以後才開始，
所以獻帝自然也不用搞甚麼曹操包圍網，甚至董承案都有可能不是經由獻帝授意，
而只是董承跟曹操的權力鬥爭，獻帝只是被抬出來當槍使的。(然後就莫名其妙後宮-1)