Re: [請益] 劉備與田楷

作者: supersd (阿拳)   2020-03-13 18:07:16
→ zin0083: 孔融應該是中立派,打他的又只是黃巾,所以公孫瓚派沒積03/09 19:00
→ zin0083: 極救應該也很正常。陶謙和公孫瓚同為袁術派,打他的又是03/09 19:01
→ zin0083: 袁紹派的曹操,所以全力去救陶謙應該也很正常,公孫瓚對03/09 19:01
→ zin0083: 劉備離開青州依附徐州沒多大反應,可能也是這個原因。03/09 19:02
請問…陶謙與和公孫瓚同為袁術派這件事,在討伐董卓聯盟解體後,公孫瓚還有跟袁術交
好的紀錄嗎?還是只是因為公孫瓚跟袁紹在打仗,就算之前的友好關係還在?(敵人的敵人
就是朋友)
畢竟對公孫瓚而言,袁術的戰力幫助是遠水救不了近火的……因為同是袁術派,就沒意見
的捨棄戰力去救陶謙,或因為打陶謙的是敵對的袁紹派-曹操,就對挪移戰力去救陶謙沒
意見…都有點怪怪的………
因為大敵當前,保留戰力比較要緊,去討好根本幫不上忙的袁術,或是救幫不上忙的徐州
陶謙,只因為都屬袁術派(袁術的盟友什麼時候這麼有向心力了?)
我主要是想問1.公孫瓚在討董結束,開始與袁紹競爭時,還算袁術派嗎?(史實上有彼此
聯絡串連的紀錄)
2.雖然劉備只是雜牌兵,但多派一個趙雲去幫他指揮騎兵,只因為陶謙跟公孫瓚都是袁術
派就沒意見,這麼有餘裕?留下來擋袁紹不是比較好?
(雖然他自己名聲也因為殺劉虞而臭了,搞不好想留也未必留得住,就單論合理性好了…
…)
話說回來,袁術的部屬與同盟,向心力真的低,出去發展的幾乎等同獨立,同盟隨時在反
咬,這樣是如何擴張呀?
作者: zin0083 (十里寒霜雪)   2019-03-09 19:00:00
孔融應該是中立派,打他的又只是黃巾,所以公孫瓚派沒積極救應該也很正常。陶謙和公孫瓚同為袁術派,打他的又是袁紹派的曹操,所以全力去救陶謙應該也很正常,公孫瓚對劉備離開青州依附徐州沒多大反應,可能也是這個原因。
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-03-13 20:07:00
有啊,公孫瓚的代表是族弟公孫越,然後戰死公孫越戰死還成為公孫瓚攻擊袁紹的口實
作者: o07608 (無良記者)   2020-03-13 20:44:00
趙雲是自己來投靠阿瓚的,阿瓚接著就直接叫他去幫劉備帶騎兵了,畢竟劉備當時在阿瓚手下算是前線負責扛袁紹的劉備在阿瓚手下時也不算什麼雜牌兵,他的平原相可是憑戰功拿到的,不是因為阿瓚看在同學面上施捨給他
作者: ocean11 (深海)   2020-03-13 22:05:00
袁紹的從屬曹操最後也是反客為主 這裡似乎差不了太多趙雲對公孫瓚來說只是個小軍官 又不是打電動知道能力高
作者: o07608 (無良記者)   2020-03-13 22:16:00
史書上並沒有說劉備和田楷是被阿瓚派去幫陶謙擋曹操的基本上看作他們兩個人的獨立意志可能比較妥當理由我在上一篇有推論而且就算劉備在平原的兵如何,最後他帶去救陶謙的兵力就是一千多個雜牌軍+幾千個快餓死的老百姓而已如果劉備等人是聽阿瓚的命令去救陶謙,怎麼可能帶這麼可憐的陣容去跟剛搞完徐州大屠殺的曹操掰手腕
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-03-13 23:35:00
劉備變成平原相時就跟田楷算是一處兵馬啦 所以陶謙去找田楷劉應該是急公好義只有雜牌軍也衝了不過去救孔融時還有三千精兵
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-16 11:08:00
我比較好奇 皇叔帶的那些幽州烏丸雜胡騎 開拔到徐州能發揮多少戰力?是否多少水土不服呢

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